ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

Подскажите

Денис Джелилов Денис Джелилов ср 1 июн 2011 22:18
#1 Подскажите закрыта

Снимаю на Canon 450, с китом с регулярностью фотки получаются пересвеченые или как бы в пелене, на авто съёмка нормальная, на другом обьективе нормальная, но вот именно с этим проблемы. Выставил взятие баланса и тд с точки в центре, восновном пользуюсь програмным режимом в чём криворукость? не туда целюсь или может как то не так делаю?



Денис Овчинников Денис Овчинников ответ на #1 от Денис Джелилов пн 6 июн 2011 15:09
#2 Re: Подскажите закрыта

Очень трудно дать рекомендации, не зная что и как вы делаете.

Вы пишите, что используете режим расчета экспопары по центральной точке. Если точка, по которой происходит расчет экспозиции, темная, то вполне возможно, что будут пересветы там, где есть светлые области. Может быть вы не совсем понимаете, КАК РАБОТАЕТ на фотоаппарате расчет экспозиции? Ну так, если попроще и коротко, то фотоаппарат делает замер интенсивности в небольшой центральной области (в режиме выбора экспозиции по центральной точке) и далее выставляются диафрагма и выдержка так (согласно текущему режиму), чтобы в этой центральной области УСРЕДНЕННАЯ яркость была бы зафиксирована фотоаппаратом СРЕДНЕЙ - и отсюда будут отсчитываться остальные точки, которые в расчет экспозиции не вошли.

Если же вы имеете в виду, что раз сняли - пересветов нет, затем еще раз сняли - появились пересветы, т.к. выбранная экспозиция все время гуляет, то вполне возможно, что вы каждый раз чуть-чуть не меняете эту самую центральную область. Проверьте: на тех снимках, на котороых есть пересветы и на тех снимках, на которых нет пересветов, НО СНЯТЫХ В ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ ОСВЕЩЕНИЯ, одинаков ли выбор экспопары?



Денис Джелилов Денис Джелилов ответ на #2 от Денис Овчинников пн 6 июн 2011 18:12
#3 Re: Подскажите закрыта

Спасибо за ответ, я в принципе примерно представляю как происодит расчёт экспозиции. Я стараюсь производить замер со светлого серого цвета, либо близкого к тому не из тени, т.е. страюсь что замер брался со сбалансированого среднего значения, или уж беру замер с обьекта съёмки и тогда к засветам светлых участков претензий не имею. Суть не в пересветах светлых областей, суть заключается в том что засвечивается кадр целиком, полностью все обьекты на кадре находятся в пелене со слабыми цветами и тд, такое впечатление что он просто не успевает получить нужное количество света, при том что съёмка производится на програмном режиме и экспопара находится во полне пищеваримом диапазоне. Эффект этот возникает не всегда и не устойчиво, когда то нормально, когда то нет и это при одинаковом обьекте съёмки в течении одной сессии. Пробы снимать одинаковые обьекты и тд при одинаковых и разных освещённостях к каким то понятным результатам не привели.



Андрей Гоголев Андрей Гоголев ответ на #3 от Денис Джелилов ср 8 июн 2011 21:09
#4 Re: Подскажите закрыта

Пользуйтесь центровзвещеным экспозамером - за счёт этого будет меньше разброса в экспопарах. А пелена - зажмите гистограму справа и слева в фотошопе - это вы получили низкоконтрасное изображение (основные причины - съёмка без бленды, съёмка в контровом свете). И снимайте в режимах приоритета диафрагмы или приоритета скорости затвора - так экспопару сделаете ещё более предсказуемой. Это из личного опыта и предположений о том что у вас может быть за болезнь - более точное разъяснение вам дадут только при расмотрении примеров.



Денис Джелилов Денис Джелилов ответ на #4 от Андрей Гоголев чт 9 июн 2011 21:40
#5 Re: Подскажите закрыта

А вот за этот ответ искренее спасибо, на счёт бленды - верно, об этом то я и не подумал, сейчас задумываюсь - вполне весомая причина, свет конрактный - да, похоже в отбликах и появляется это. Обязательно проверю! Спасибо! Если есть у кого желание посмотреть конкретные снимки - выложу.



Анна Анна ответ на #1 от Денис Джелилов чт 9 июн 2011 22:29
#6 Re: Подскажите закрыта

В RAW надо снимать (И ЭТО ГЛАВНОЕ!), и экспозицию потом выровняете в лайтруме например, или в камере рав для фш, и цвета настроите там же.
Режим - ставьте Av приоритет диафрагмы. Значение порядка 8 например оптимально для дневного (с нормальным освещением) пейзажа, выдержка подстраивается уже сама, iso для данного - 100-200.
Также - полярик и градиентные и нейтральные серые фильтры есть, не стоит об этом забывать.)



Денис Джелилов Денис Джелилов ответ на #6 от Анна пт 10 июн 2011 08:30
#7 Re: Подскажите закрыта

Я и так снимаю в raw, но к сожалению не всё потом можно выровнять, например вот этот эффект не выровнять. ISO автоматом чаще всего, где то в этих пределах и пляшет. А фильтры денег стоят.



Анна Анна ответ на #7 от Денис Джелилов пт 10 июн 2011 10:47
#8 Re: Подскажите закрыта

Снимаю китовым комплектом 3 года, каких-то проблем подобных не замечала. Может что-то с именно с Вашим объективом (этим экземпляром) не в порядке, если другими все нормально. Приложили бы пару-тройку фото для возможного анализа, т.к. на словах сложно понять что именно.

А фильтры денег стоят.
улыбаюсь
а оно всё денег стоит в нашем фотоделе, Денис.



Александр Аксенов Александр Аксенов ответ на #7 от Денис Джелилов пт 10 июн 2011 17:05
#9 Re: Подскажите закрыта

китовый кэноновский объектив может использоваться только в качестве заглушки для байонета. хотя лучше выбросить сразу. накопите на какую-нибудь эльку с подходящими фокусными. и уже с ней экспериментируйте с ББ, конверторами,фильтрами и прочим. Вам это будет приносить радость.



Анна Анна ответ на #9 от Александр Аксенов пт 10 июн 2011 17:17
#10 Re: Подскажите закрыта

китовый кэноновский объектив может использоваться только в качестве заглушки для байонета
очень остроумно... злобная ухмылка



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #9 от Александр Аксенов пт 10 июн 2011 19:52
#11 Re: Подскажите закрыта

За радость нужно платить смеюсь
и чем больше платишь, тем больше радости в кофре .



megofoto megofoto ответ на #11 от Serj Kirillov вт 14 июн 2011 11:24
#12 Re: Подскажите закрыта

ну не всегда нужно просто платить, порой нужно еще думать что покупать)
хоть мы и живем в мире что дороже стоит то и лучше, но нужно все же все проверять)



ответ на #9 от Александр Аксенов вт 14 июн 2011 20:20
#13 Re: Подскажите закрыта

хотя лучше выбросить сразу. накопите на какую-нибудь эльку с подходящими фокусными

Оп-пачки...
Не успел человечек разобраться с тем, где какая кнопка на камере, что такое гистограмма с уровнями и вааще за какое место объектив держат, как ему дают такой мудрый и добрый совет. Браво!
китовый кэноновский объектив может использоваться только в качестве заглушки для байонета

На днях один хороший человек купил CANON 5D Mark II KIT EF 24-105.
Значит обосрался он с китовым объективом, поскольку Canon EF 24-105mm F/4 L IS USM - не более чем затычка для байонета?



Александр Аксенов Александр Аксенов ответ на #13 от ср 15 июн 2011 01:31
#14 Re: Подскажите закрыта

Ув. Олег Геннадьевич! "эльками" в простонародье называют объективы L cерии. Их еще легко узнать по красной полоске.
Т.е. "один хороший человек" сделал правильный в моем понимании (для канониста , разумеется) шаг. Отвечая на Ваш вопрос и для простоты применяя Вашу же терминологию-значит он не обосрался.
" Не успел человечек разобраться с тем, где какая кнопка на камере, что такое гистограмма с уровнями и вааще за какое место объектив держат, как ему дают такой мудрый и добрый совет. Браво! "
Польщен Вашей оценкой. Ну что мне ответить-если считаете,что снимая плохим объективом новичок (или как Вы выражаетесь-человечек) быстрее разберется в этих вещах-посоветуйте что-нибудь от себя.



ответ на #14 от Александр Аксенов ср 15 июн 2011 03:04
#15 Re: Подскажите закрыта

легко узнать по красной полоске.

Ой!
Потоки лучей Знания, вырвавшись изо всех дырочек Учителя, проникли в тёмные глыби души неуча.
Спасибо. Большое. Не знал. Теперь наоборот.
Честпионерское!
Т.е. "один хороший человек" сделал правильный в моем понимании (для канониста , разумеется) шаг.

Не понял...
Вот токо што недавно Вы собственноручно написали об то что
китовый кэноновский объектив может использоваться только в качестве заглушки для байонета
а токо што сейчас пишите, что выбор кита правильный и человек не обосрался.
Вы уж меня ещё раз просветите: китовый кэноновский объектив Canon EF 24-105mm F/4 L IS USM - затычка?
Буду Вам второй раз зараз признателен за Вашу неустанную меняпросветительскую работу.
Fuf.
посоветуйте что-нибудь от себя.

Если бы человек утрудился конкретизировать проблему (хотя бы выставил пару снимков), то возможно и посоветовал бы.



Александр Аксенов Александр Аксенов ответ на #15 от ср 15 июн 2011 08:32
#16 Re: Подскажите закрыта

Олег, я порой удивляюсь странной для Вашего возраста манере передергивать и кривляться.
Иногда это выглядит некрасиво,если не сказать-хамски.
В глубине души я искренне надеюсь, что Вы понимаете, что у топикстартера в качестве кита к Кэнону 450 D объектив не L серии. Честпионерское!(С)
Всего хорошего.



ответ на #16 от Александр Аксенов ср 15 июн 2011 14:00
#17 Re: Подскажите закрыта

надеюсь, что Вы понимаете, что у топикстартера в качестве кита к Кэнону 450 D объектив не L серии
вообще-то это у топикстартера явно не прописано. Честпионерское!(С)
Из своего опыта помню только единственный случай приобретения КИТа 450Д с 18-55. Остальные "китовые" наборы были с 24-85/3.5-5.6, 15-85 mm f/3.5-5.6 IS, а 10D шел вообще с 24-70/2.8. На днях видел в М-Видео 550D c CANON EF 70-200 mm f/4 L IS USM в комплекте. Так что, употребляя словосочетание китовый объектив, следует конкретизировать его китовось.

На счет 18-55. мое сугубо личное мнение. Вполне нормальный инструмент для работы. И если появляются претензии к нему в связи с пересвеченными фотками и или как бы в пелене или в сильной мыльности, то скорее всего проблема не в нем(бракованные экземпляры не рассматриваем), а в неумении пользоваться им того, кто фотки пытается сделать.
И уж точно любой объектив не предназначен для использования его в качестве заглушки к аппарату. Хотя, некоторые умудряются и чай на клотике пить...



Александр Аксенов Александр Аксенов ответ на #17 от ср 15 июн 2011 15:23
#18 Re: Подскажите закрыта

Александр, по поводу заглушки шутка вообще-то была..но сейчас в автошколах, как правило,на хороших машинах ездить учат, а могли бы,наверное, и на "Москвичах".
Я пришел к выводу,что чем раньше обзаведешься хорошей оптикой,тем лучше. Мне кажется, это даже стимулирует интерес к освоению фотографии.



ответ на #16 от Александр Аксенов ср 15 июн 2011 17:38
#19 Re: Подскажите закрыта

15 июн 2011 08:32 Александр Аксенов:
я порой удивляюсь странной для Вашего возраста манере передергивать и кривляться.

Уважаемый Александр, я тоже не меньше вашего удивлён некоторым Вашим умениям.
Я в мягкой форме попытался объяснить Вам, что Вы были неправы
- пытаясь объединить все объективы, поставляемые в комплекте с камерой (kit) и отнести их к устройствам-затычкам;
- пытаясь убедить начинающего фотографа в том, что получаемые им результаты будут зависеть только от техники, а не от головы, рук и опыта.
я искренне надеюсь, что Вы понимаете, что у топикстартера в качестве кита к Кэнону 450 D объектив не L серии

Не не надейтесь, уважаемый Александр, я не знаю какой у него объектив. Он может быть любым с одинаковой вероятностью, если в посте нет конкретизации.
И с чего Вы взяли, что у него самый дешёвый объектив (хотя и такое возможно) - не моя проблема.
Кстати о птичках: если Вы посмотрите на результаты тестирования, то увидите, что это (Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS) вполне нормальное для повседневной любительской практики устройство.
Три цитаты из http://www.photozone.de/canon-eos/181-canon-ef-s-18-55mm-f35-56-is-test-report--review?start=1

MTF (resolution)
The center resolution of the lens is extremely high throughout the tested zoom and aperture range and at its sweet spots it matches or exceeds the sensor resolution of the 8mp base DSLR used for testing. Normally you would expect a severe drop off beyond the inner image portion but this is not the case. The border and even the extreme corners remain on a very good level especially at 18mm. This is not unprecedented - the Nikkor AF-S 18-55mm f/3.5-5.6 ED is also darn good - but it's certainly something new for a budget Canon standard zoom lens. Rest assured that you may not be the only one reading this in disbelief.

Chromatic Aberrations (CAs)
The level of lateral chromatic aberrations (color shadows at harsh contrast transition) is varying throughout the zoom range. At 18mm the CAs stay below 1px on the average at the image borders which is surprisingly well controlled even when compared to higher priced standard zoom lenses. In the middle range the CAs are quite significant (up to 1.5+ px) but the problem decreases again beyond.

Verdict
There were a few moments when I considered not to publish the results due to "political correctness" because to date it was a quite absurd thought that such a cheap, or better "affordable", lens can perform this good and I'm sure that some will not believe the findings even though they're supported by the published field images. Anyway, the resolution capabilities of the Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS is nothing short of amazing. This is also surprising regarding the rather small changes in the optical design compared to the EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II. Still - the center resolution is excellent throughout the range even at wide-open aperture. Unlike most dedicated APS-C standard zoom lenses it is capable to keep a very good level even at the extreme corners of the image field. Its resolution characteristic is similar to the (much higher priced) EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS at comparable aperture settings, quite a bit better than the EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS and naturally vastly improved over its non-IS predecessor!
Перевести с английского на русский?
- - -
Так какая же это затычка?
Кстати, того же мнения придерживаются не только Александр Заколдаев и Герхард Нейфельд, но и Кен Роквелл, который, куда как более резко, чем я, относится к людям, фетишизирующим технику.
Он их в своей широко известной статье называет "фотоонанисты" и даже приводит соответствующую классификацию.
Я Вас так называл?
Нет?
Тогда все претензии к Роквеллу, пожалуйста!
Со всевозможным уважением и т.д.
АМИНЬ!



обновлено: 12:41