Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.
1.Фотодуэль (далее дуэль) – благородное соревнование членов сообщества ФотоФорума (далее Сообщество), проводимое с целью непредвзятого сравнения качества их фотографических работ по правилам настоящего Дуэльного кодекса.
2.Текст Дуэльного кодекса публикуется в соответствующей теме форума. В ней же обсуждаются и выносятся на голосование необходимые поправки. Выносимая на голосование поправка принимается при наличии не менее 12 голосов «за» ее введение и при условии, что число голосов «против» не превышает трети числа голосовавших. Время голосования поправки составляет ровно трое суток с момента начала голосования.
3.Дуэль, её творческие (см. п. 12) и частные (см. п. 13) условия могут быть объявлены любым членом Сообщества в соответствующей теме форума.
4.Дуэль считается состоявшейся, если соберет не менее двух участников (см. п. 7).
5.Дата начала дуэли определяется по взаимной договоренности заинтересованных сторон в рамках соответствующей темы форума. Дуэль длится ровно одни сутки и начинается в 0 часов 01 минуту по московскому времени. Опоздание на дуэль считается формой отказа от участия в ней.
6.В категории «фотодуэль» не может проводиться две и более дуэлей одновременно.
7.Член Сообщества, выставивший свою работу во время, определенное в качестве начала дуэли и оформивший эту работу в соответствии с предписанными настоящим Дуэльным кодексом техническими требованиями (см. п. 10), вносится в Дуэльный список и приобретает статус участника дуэли.
8.Каждый участник дуэли добровольно принимает на себя обязательства по соблюдению положений настоящего Дуэльного кодекса. Члены Сообщества, несогласные с указанными положениями, имеют право не принимать участия в дуэлях и право выносить на голосование необходимые, по их мнению, поправки (см. п. 2).
9.Любая форма несоблюдения участником дуэли технических положений настоящего Дуэльного кодекса (см. п. 10) считается уклонением от ведения борьбы и отмечается соответствующей записью в Дуэльном списке при подведении итогов дуэли.
10.Участник дуэли обязан соблюдать следующие технические требования.
A. Объем изображения, выставленного на дуэль, не должен превышать 300 кБ (независимо от статуса участника дуэли).
B. По размеру выставляемое изображение должно быть плотно вписано в прямоугольник, имеющий 700 pix по высоте и 1200 pix по ширине, и снабжено стандартной рамкой шириной 10 pix, которая может иметь любой цвет (например, цвет фона). Пояснение:быть плотно вписанным, значит совпадать по размеру хотя бы с одной из сторон, не выходя за пределы.
C. Данные EXIF и другая служебная информация из файла должны быть удалены.
D. Изображение размещается в разделе «обсуждение» в категории «фотодуэль».
E. При отсутствии высказанного инициатором дуэли частного условия о проведении «поединка с открытым забралом» (без сокрытия авторства) требуется установить атрибут «скрыть авторство на 24 часа».
F. Приняв статус участника дуэли, всякий член Сообщества берет на себя добровольное обязательство не удалять и не заменять размещенное изображение в ходе дуэли, а также в течение трёх дней после её окончания.
11.Творческие условия (фотографический жанр, тема, способ обработки изображения и т.п.) полностью определяются инициатором дуэли.
12.Инициатор дуэли может предлагать частные условия, касающиеся технической стороны ее проведения. Например, объявить «поединок с открытым забралом» (без сокрытия авторства), установить жесткое ограничение на установку названия второй категории снимка, объявить блиц (дуэль с жесткими временными ограничениями на подготовку), объявить определение победителя по общей сумме голосов или только по сумме голосов участников дуэли. Возможны иные частные условия.
13.Приемлемость для остальных участников дуэли предложенных инициатором творческих и технических условий определяется в ходе преддуэльного обсуждения в соответствующей теме форума и подтверждается фактом участия в дуэли.
14.Оценивание работ.
A. При оценивании работ, выставленных на дуэль, предлагается придерживаться следующих принципов: оценка «отлично» выставляется работам, претендующим, по мнению оценивающего, на 1 место, оценка «очень хорошо» понравившимся работам, не вошедшим в личный список лидеров, «хорошо» - добротным работам по теме, не вызывающим эмоционального отклика, «средне» - работам, которые можно назвать «опыт дилетанта», «слабо» - откровенно провальным работам.
B. При несоответствии работы условиям дуэли, участник имеет право поставить оценку «слабо».
C. Участники дуэли берут на себя добровольную обязанность оценивать работы соперников.
D. Если участник дуэли не оценил работы кого-либо из своих конкурентов, при итоговом заполнении дуэльного листа считается, что он поставил им оценки «отлично».
E. Участники дуэли обязаны оценить собственную работу. Соответствующая оценка при итоговом заполнении дуэльного листа не учитывается. *)
F. Оценки выставляются на основе личных эстетических пристрастий и убеждений оценщика и не могут являться поводом для каких-либо ответных действий вне рамок обсуждения дуэльных работ.
G. Фактом участия в дуэли член сообщества ФотоФорума берёт на себя добровольное благородное обязательство в ходе оценивания быть свободным от всех видов симпатии или предвзятости, не продиктованных формой и содержанием оцениваемой работы.
15.Комментирование работ.
A. Комментирование работ соперников считается желательным, но не обязательным. Предполагается, что фактом отказа от комментария, участник дуэли молчаливо заявляет о том, что работа комментария не заслуживает.
B. Содержание комментариев должно касаться особенностей представленной работы, а не личных качеств (внешности, образовательного уровня, политических пристрастий и т. п.) участников дуэли.
C. Комментарии к оценкам «слабо» и «средне» обязательны.
D. Запрещается рекомендовать комментарии к выставленным на дуэль фотографиям в ходе её проведения.
E. В ходе проведения дуэли запрещается называть по имени участников дуэли, авторство которых было отгадано.
16.Нарушения этических норм поведения в ходе дуэли отмечаются при итоговом заполнении дуэльного листа.
17.Не позднее чем через сутки инициатор заполняет итоговый дуэльный лист, содержащий список участников, ссылки на выставленные работы, общие суммарные оценки и суммарные оценки участников на момент окончания дуэли, а также иную информацию, описывающую ход поединка.
18.В ходе проведения дуэли запрещается прием спиртных напитков. Шутка.
*) П. 14.D вступит в силу при условии благожелательного отношения к его реализации со стороны Администратора сайта.
- - -
P.S. Автор дуэльного кодекса - Сергей Мотылев.
Пункт №18 добавлен Александрой Бояриной в результате глубокого эмоционального потрясения научным слогом автора.
Если участник дуэли не оценил работы кого-либо из своих конкурентов, при итоговом заполнении дуэльного листа считается, что он поставил им оценки «отлично».
оценка «отлично» выставляется работам, претендующим, по мнению оценивающего, на 1 место- слишком много первых мест (если участник вообще ничего не оценил), зачем ему вообще оценивать в этом случае?
По размеру выставляемое изображение должно быть плотно вписано в прямоугольник, имеющий 700 pix по высоте и 1200 pix по ширине
и снабжено стандартной рамкой шириной 10 pix
Admin,
Более логично не "отлично", а "средне"
Сергей Мотылёв: Саныч, а тебя же вроде хотело сегодня не быть до вечера? 
Сергей Мотылёв:
В некоторых случаях (единичных) было замечено, что...
Admin:
изображение должно быть плотно вписано в прямоугольник, имеющий
Если рамка совпадает с цветом фона, то лучше вообще без рамки.
Александра Боярина, много буковок 
№18
Тавтология, мнигие пункты перекрывают друг друга, пункт на который сылается логически должен быть выши.
Это то что бросается в глаза, чуть позже будет конкретика ...
Admin,
Рамка не входит в 700 и 1200?
Если рамка совпадает с цветом фона, то лучше вообще без рамки.
Serj Kirillov:
сылается логически должен быть выши.
Геннадьч, неужели фотомастерство не позволяет тебе самовыразиться в рамках 300 мБ?
Привык на Порше Запорожцев обгонять. А ты водительский класс на обычной машинке прояви.
Да и Админу не нужно лишний раз в программизме упражняться.
Admin,
Прошу прощения за кусочную форму ответов. Постоянно приходится отвлекаться.
Есть одна просьба, Николай, касающаяся "дуэльного листа".
Нельзя ли автоматически создавать его? Как только появилась фотография в категории "фотодуэль" в 00.01, сразу внести автора и ссылку на работу в этот самый "дуэльный лист", а доступ к записям открывать через сутки после их появления.
Механизм, конечно, спорный, требующий обсуждения. Да и возни какой-то потребует.
Фотодуэль (далее дуэль) – благородное соревнование членов сообщества ФотоФорума (далее Сообщество), проводимое с целью непредвзятого сравнения качества их фотографических работ по правилам настоящего Дуэльного кодекса.
Текст проекта "Дуэльного кодекса" публикуется в соответствующей теме форума. В ней же обсуждаются и выносятся на голосование необходимые поправки. Выносимая на голосование поправка принимается при наличии не менее 12 голосов «за» ее введение и при условии, что число голосов «против» не превышает трети числа голосовавших. Время голосования поправки составляет ровно трое суток с момента начала голосования.
Кодекс Дуэли.
Общая часть.
1. Дуэль, может быть объявлена любым членом Сообщества в соответствующей теме форума.
2. Творческие условия (фотографический жанр, тема, способ обработки изображения и т.п.) полностью определяются инициатором дуэли.
3. Технических условий определяется в ходе преддуэльного обсуждения в соответствующей теме форума и подтверждается фактом участия в дуэли.
4. Каждый участник дуэли добровольно принимает на себя обязательства по соблюдению положений настоящего Дуэльного кодекса.
5. Члены Сообщества, несогласные с указанными положениями, имеют право не принимать участия в дуэлях и право выносить на голосование необходимые, по их мнению, поправки.
Дуэль.
1. Дуэль считается состоявшейся, если соберет не менее двух участников.
2. Член Сообщества, выставивший свою работу во время, определенное в качестве начала дуэли и оформивший эту работу в соответствии с предписанными настоящим Дуэльным кодексом техническими требованиями, вносится в Дуэльный список и приобретает статус участника дуэли.
3. Дата начала дуэли определяется по взаимной договоренности заинтересованных сторон в рамках соответствующей темы форума. Дуэль длится ровно одни сутки и начинается в 0 часов 01 минуту по московскому времени. Опоздание на дуэль считается формой отказа от участия в ней.
4. В категории «фотодуэль» не может проводиться две и более дуэлей одновременно.
5. Изображение размещается в разделе «обсуждение» в категории «фотодуэль».
6 Требуется установить атрибут «скрыть авторство на 24 часа», при отсутствии высказанного инициатором дуэли частного условия о проведении «поединка с открытым забралом» (без сокрытия авторства).
7. Участника дуэли берет на себя добровольное обязательство не удалять и не заменять размещенное изображение в ходе дуэли, а также в течение трёх дней после её окончания.
8. Любая форма несоблюдения участником дуэли технических положений настоящего Дуэльного кодекса считается уклонением от ведения борьбы и отмечается соответствующей записью в Дуэльном списке при подведении итогов дуэли.
9. Нарушения этических норм поведения в ходе дуэли отмечаются при итоговом заполнении дуэльного листа.
10. Не позднее чем через сутки инициатор заполняет итоговый дуэльный лист, содержащий список участников, ссылки на выставленные работы, общие суммарные оценки и суммарные оценки участников на момент окончания дуэли, а также иную информацию, описывающую ход поединка.
Рекомендации по оценивание работ.
1. При оценивании работ, выставленных на дуэль, предлагается придерживаться следующих принципов: оценка «отлично» выставляется работам, претендующим, по мнению оценивающего, на 1 место, оценка «очень хорошо» понравившимся работам, не вошедшим в личный список лидеров, «хорошо» - добротным работам по теме, не вызывающим эмоционального отклика, «средне» - работам, которые можно назвать «опыт дилетанта», «слабо» - откровенно провальным работам.
2. При несоответствии работы условиям дуэли, участник имеет право поставить оценку «слабо».
3. Участники дуэли берут на себя добровольную обязанность оценивать работы соперников.
4. Если участник дуэли не оценил работы кого-либо из своих конкурентов, при итоговом заполнении дуэльного листа считается, что он поставил им оценки «отлично».
5. Участники дуэли обязаны оценить собственную работу. Соответствующая оценка при итоговом заполнении дуэльного листа не учитывается. *)
6. Оценки выставляются на основе личных эстетических пристрастий и убеждений оценщика и не могут являться поводом для каких-либо ответных действий вне рамок обсуждения дуэльных работ.
7. Фактом участия в дуэли член сообщества ФотоФорума берёт на себя добровольное благородное обязательство в ходе оценивания быть свободным от всех видов симпатии или предвзятости, не продиктованных формой и содержанием оцениваемой работы.
Рекомендации по комментирование работ.
1. Комментирование работ соперников считается желательным, но не обязательным.
2. Предполагается, что фактом отказа от комментария, участник дуэли молчаливо заявляет о том, что работа комментария не заслуживает.
3. Содержание комментариев должно касаться особенностей представленной работы, а не личных качеств (внешности, образовательного уровня, политических пристрастий и т. п.) участников дуэли.
4. Комментарии к оценкам «слабо» и «средне» обязательны.
5. Запрещается рекомендовать комментарии к выставленным на дуэль фотографиям в ходе её проведения.
6. В ходе проведения дуэли запрещается называть по имени участников дуэли, авторство которых было отгадано.
Сергей Мотылёв:
неужели фотомастерство не позволяет тебе самовыразиться в рамках 300 мБ?
Привык на Порше Запорожцев обгонять.
Админу не нужно лишний раз в программизме упражняться.
Александра Боярина,
п.10.В. А портретная?
Чуть не забыл: я против пункта 15 С.
Введение его может привести к:
1. Отказу части участников от использования оценки "-"
2. Появлению формалных комментариев типа "Слабо!" и "Средне" или чего-то в этом духе.
3. Да и сам по себе факт постановки оценки уже говорит всё об отношении участника к работе.
Захочет человек уточнить свою позицию - уточнит, не захочет - нафиг из него тянуть насильно...
Сергей Машуков,
И портретная тоже. Какая разница? Или восприятие портрета лучше, когда его смотрят по частям?
Размеры выбраны из тех соображений, что их можно увидеть практически на любом компьютере целиком, без скроллинга.
Олег Лобачев,
Согласен.
В некоторых случаях (единичных) было замечено, что дуэлянт не оценивает работы явно выигрышные, претендующие на первое место.
Тем самым, он, вроде как по забывчивости, не делится оценками со своим конкурентом, который, честно выполняя договоренности, ему свои плюсы поставил.
оценка «отлично» выставляется работам, претендующим, по мнению оценивающего, на 1 место, оценка «очень хорошо» понравившимся работам, не вошедшим в личный список лидеров и т.п., если изначально всем присуждено первое место?
Еще покритикую.
Дуэль длится ровно одни сутки и начинается в 0 часов 01 минуту по московскому времени. Опоздание на дуэль считается формой отказа от участия в ней.
D. Изображение размещается в разделе «обсуждение» в категории «фотодуэль».
Приняв статус участника дуэли, всякий член Сообщества берет на себя добровольное обязательство не удалять и не заменять размещенное изображение в ходе дуэли, а также в течение трёх дней после её окончания.
A. При оценивании работ, выставленных на дуэль, предлагается придерживаться следующих принципов: оценка «отлично» выставляется работам, претендующим, по мнению оценивающего, на 1 место, оценка «очень хорошо» понравившимся работам, не вошедшим в личный список лидеров, «хорошо» - добротным работам по теме, не вызывающим эмоционального отклика, «средне» - работам, которые можно назвать «опыт дилетанта», «слабо» - откровенно провальным работам.
E. Участники дуэли обязаны оценить собственную работу. Соответствующая оценка при итоговом заполнении дуэльного листа не учитывается. *)
Я не пойму зачем он нужен. Сейчас вывод результатов делается одним запросом к базе, затем copy&paste в сообщение в форуме. До того писал в отдельный пост в форуме, если надо, то могу вставлять в начальный пост с условиями дуэли, чтобы инициатор дуэли мог редактировать сообщение с итогами.
сразу внести автора и ссылку на работу в этот самый "дуэльный лист", а доступ к записям открывать через сутки после их появления
Admin,
Я, на самом деле, тоже сильно сомневаюсь по поводу этой "фичи".
Ее смысл можно усмотреть только в одном - в самом начале зафиксировать всех вышедших на дуэль. Чтобы пути назад не было. Выставился - всё. Бежать смысла нет, в списке ты всё равно останешься.
А вот делать так или не делать, я не знаю.
Технический же механизм фиксации начального списка участников, если его публиковать по окончании дуэли, не имеет значения.
могу вставлять в начальный пост с условиями дуэли, чтобы инициатор дуэли мог редактировать сообщение с итогами- вполне годящийся метод.
Admin,
Николай, во-первых, речь здесь не идёт о том, чтобы просто поставить три плюса. Участников дуэли, уклоняющихся от оценивания, нужно видеть. По п.14С участием в дуэли автоматически высказывается согласие ставить оценки соперникам. Это правило, которое было высказано изначально, но, повторюсь, наблюдались люди, похожие на хитрецов, которые, чувствуя что выставили не худшую работу, как-бы по забывчивости не поставили оценок другим (явно перспективным) работам. Выставить "средне" они, по всей видимости, побоялись: как же, заподозрят в нечестной игре. А так просто "позабыли", а на поверку оказалось то же "средне".
Наступило время публикации 00:01, в этот момент еще никто некому ничего не поставил
Admin,
слишком много технических ограничений и не предусмотрены меры при их нарушении
напишел в углу "(c) Васисуалий Пупкин"
А если захочется в фоторейтинге провести?
разместил он в фотодуэли "Первый снег" летний портрет
Ну вот вижу я 3 работы, достойные 1-го места и поставил им +++.
Зачем она тогда вообще нужна (если не учитывается)?
Admin,
Полностью согласен, по своей строгости дуэльный кодекс в данной редакции очень походит на уголовный, масса ограничений и сомнительных, явно надуманных предписаний заставляет задуматься об участии.
Вижу образчик бюрократического подхода, списанного у нашего славного чиновничества: "все зарегламентировать, все контролировать, стращать и не пущать."
Сергей Мотылёв, любое ограничение в творчестве негативно сказывается на плодах самого творчества...
Кодекс в предложенном виде отпугнет, участников и критиков,
Мне дуэль была интересна, но она скатилась к банальному выполнению домашнему заданию, не выполнил получи трояк.
Под работами чаще говорят о соответствии работы к теме чем о самой работе.
Последняя дуэль поразила, раскрытием темы... нда это было забавно 
Постарайтесь ответить на вопросы.
? - зачем нужен кодекс
? - кому нужен кодекс
? - что получит и потеряет участник ..
Удачи!
Александра Боярина,
Задолбали, все!!! Буду выставлять, как есть, и оценивать, как считаю нужным, а бюрократы пусть разбираются.
Serj Kirillov,
юбое ограничение в творчестве негативно сказывается на плодах самого творчества...
Всеволод ОЗЕРОВ,
И правильно.
Nikolay Belavin,
Взгляните на коммент №26, Николай. Нет сил два раза писать одно и то же.
Всеволод ОЗЕРОВ,
На мой взгляд, правильные позиция и реакция!
Господа, ну зачем же так мрачно?
Для участника дуэли, который комментировал и ставил оценки другим дуэлянтам, здесь добавлена капля. Вот возьмем Тигру. Если она уберет информацию о камере, программе обработки ( это делается очень просто: "сохранить для web"), то ведь интереснее будет принимать участие в дуэли. И ей интереснее. А больше ей и делать ничего не надо нового. Назначить договоренный размер снимка, рамку и сохранить для web. Все! И вести себя точно также, как она веля себя на предыдущих дуэлях.
А по поводу пунктов, которые нравятся или не нравятся, так пишите, это же для нас делается.
Сергей Мотылёв,
Взглянул, и увидел лукавство.
Прав г.Лобачев, ранее утверждающий, что авторство при желании угадывается/и будет угадываться/ легко по многим признакам, и подтверждающий это своими оценками и отсутствием комментов на свои "слабо" и "средне".
Права г.Боярина, говорившая, что повлиять на оценки других критиков возможно своими комментами и оценками в начале голосования, и сама придерживающаяся этой тактики.
Запрет удалять свои работы для меня не более разумен, чем Ваше предложение об обязательной рамочке цвета фона.
Есть тема, есть сроки и порядок подведения итогов-не нужно жандармских предписаний и запретов, бюрократических выкрутасов и в жизни хватает.
Александра Боярина,
А на фига рамку и размер приплели. Я обрабатываю снимки в соотв. с установленным размером по ширине 900 и рамку делаю, какая, по моему мнению, подходит, и складываю в папку для веба, а потом оттуда выкладываю по мере возможности - их там у меня сотни, мне что по новой переделывать? Не-а, не пойдет.
Nikolay Belavin,
Взглянул, и увидел лукавство.
Всеволод ОЗЕРОВ,
А на фига рамку и размер приплели.
Всеволод ОЗЕРОВ,
В конце концов, предложите свой вариант оформления. Согласен с тем, что про рамочку было чересчур.
Сергей Мотылёв,
По-моему, вообще до сих пор всё нормально было. Ну, кого-то угадали, кто-то поцапался, кто-то обиделся, кто-то чемпион. Ну и ладно, дело движется, хорошо время проводим. Чего ещё мудрить. Потом, реальная оценка всё равно на нет сводится совершенным неучитыванием очччень многими участниками собственно ТЕМЫ, а не фото самого по себе. Поэтому в верхние строки зачастую пробивается попса. Американцы говорят: Don't touch it if it works
Всеволод ОЗЕРОВ,
Вы правы, Всеволод. Тем, кто в теме, это вообще не нужно. Всё как-то само собой устаканивается. Текст, скорее, для тех, кто захочет присоединиться, чтобы не делали ошибок, уже совершенных "опытными" дуэлянтами, и чтобы не нужно было постоянно обсуждать одни и те же технические подробности.
Согласитесь, что жестких критериев простановки оценок не предложено. Опять-таки, высказаны лишь некоторые ориентировочные рекомендации для желающего принять участие в дуэли.
Озвучено изначальное требование оценивать работы соперников и высказано предложение Админу разрешить ставить оценку под своей работой (для желающих маскироваться). Какие права ущемлены? И как это меняет текущее положение вещей?
Всеволод ОЗЕРОВ,
А "не мешай машине ездить" и в русском обиходе употребляется.
Александра Боярина,
Честно сказать, про рамку мне теперь и самому бредом кажется.
Сергей Мотылёв,
Даже Ваши цитаты из трудов Фридриха Ницше и Платона с Гегелем не сделают проект кодекса сколь- нибудь убедительным и разумным.
"Цель дуэли - удовлетворение поруганной чести (а не представление, не решение спора и не состязание в силе);
участников дуэли только двое, т. е. оскорбленный и его обидчик;
средство дуэли - смертоносное оружие". Цитата-на цитату, из действительно дуэльного кодекса, а не пародии на него.
Назвать миниконкурс-дуэлью, а потом за уши тянуть туда кучу условностей и кустарных придумок, мешающих на самом деле сути состязания... Дерзайте в том же духе.
Сергей Мотылёв, у меня такое впечатление, что метать бисер - дело бесперспективное.
Олег Лобачев,
Чего там, уж называйте прямо тех, кому вы пытаетесь впарить свои придумки, как Вы о них думаете.
Миниконкурсы- нужны и интересны, не осложняйте их несуразными условностями.
Nikolay Belavin,
Николай, ну какие-такие придумки? Предложение сделать всем одинаковую рамку? Использовать один геометрический формат? Не снимать работы? Это что, катастрофические придумки?
Тем более, что все мобильно, написано, что 12 чел. высказались против и это считается принятым. То есть эти 12 чел могут сейчас просто проголосовать, что дуэли больше не проводим... и все, больше проводить не будем. Куда уж демократичнее. Но нет, демократия нам не подходит. Нам надо монархию, и только тогда мы можем принимать решения, только тогда мы высказываемся, но это все равно ни к чему не приводит, потому как, обремененные грузом исторической идентификации, мы становимся в позу недовольных и начинаем топтать или по крайней мере пытаться затоптать чью-то инициативу.
Да, и мне не понятна позиция бездействия. Было объявлено обсуждение. Придите и выскажитесь. Или составитель кодекса должен догадаться о ваших мыслях, ровно как и догадаться о мыслях остальных недовольных?
Александра, что вы вокруг этой рамку крутитесь, это не важный атрибут дуэли, так же как и технические параметры работы.
Хотите защитить автора от узнаваемости, лишая этого автора его стиля. Все работы будут безликие как солдаты на параде.
Кодекс дуэли, вспомните зачем его Иосиф предлагал...
Нешто 20 или больше пунктов в данном законно творчестве?
Вы вероятно спутали с договором выполнения работ, по озеленения территории парка N.
Извините за смех ...
Кодекс - чести
Кодекс - морали
Правила - поведения мероприятия
или я очередной раз не прав ?
Тот факт, что тянут до последнего, обусловлен во многом нежеланием быть установленным методом исключения.
Олег Лобачев, и вредное как для бисера так и для свиней, не жрут
Admin, Во это здорово, сразу решились бы массу надуманных проблем ..
Спасибо!
Практически все ограничения направлены только на то, чтобы сложнее было угадывать участников. (Например, снимки многоуважаемой Тигры"провидцы", скорее всего, узнают не по манере съёмки, а по используемой фототехнике и экзотическому программному обеспечению.)
Боятся люди, что их методом исключения вычислят.
Анонимность пропадает сразу после простановки всех оценок. Появляется почва для всякого рода предвзятости и личных симпатий.
Что-то и я уже поплыла...
Так может рассмотрим вообще новые варианты? Например, видим оценки и комментарии, но чьи они, не видим.
Сергей Мотылёв,
На американском языке звучит гламурно, а по-русски лучше не цитировать, а то, в меру испорченности, начинают возникать всякие ассоциации, типа: "Не учи отца ....." и т.п.
В общем, ждем выпадения "Первого снега" сегодня ночью.
Всеволод ОЗЕРОВ,
Самое прикольное в ситуации то, что сегодня ночью выпал первый снег!
Serj Kirillov, для каких свиней? Вы о чём? Где я написал о свиньях?
Nikolay Belavin:
вы пытаетесь впарить свои придумки
Олег Лобачев,
#42 Re: ДУЭЛЬНЫЙ КОДЕКС Сергей Мотылёв, у меня такое впечатление, что метать бисер - дело бесперспективное.
--- далее
Из Библии (церковно-славянский текст). В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 6) приведены слова из Нагорной проповеди Иисуса Христа (рус. пер.): «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
----
Ничего личного ..
Александра Боярина,
Уже высказывал, Вы не слышите.Повторю свое мнение.
-конкурсы нужны, называйте хоть "фотодуэль", хоть "парусная регата", звучит романтично, к дуэли собственно не имеет никакого отношения;
-не навязывайте участникам правил и условий, которые сплошь формальны и обременительны.
Когда загружать работу в течение конкурсного дня, каков ее размер, хочет он скрывать свое имя или нет, имеет желание удалить свою работу или не имеет, желает ли оценивать и комментировать работы других участников-это ЕГО ЛИЧНОЕ ДЕЛО и не имеет отношения собственно к творческому состязанию.
-Участник конкурса вправе редактировать свою работу по ходу состязания вплоть до ее замены. В этом случае он себя уже сам наказал, потеряв время и оценки, ни к чему применять к нему меры прокурорского воздействия в Вашем варианте. Баста, хватит все администрировать и регулировать.
Вы инициатор проведения конкурсов-честь Вам и хвала, организуйте сроки их проведения и объявление тем, порядок подведения итогов, пропишите ответственность за соблюдение тематики состязания и корректность участников-и все на этом. ЭТО ВСЕ !!!
Для желающих приобщиться к романтичному флеру и таинственной атмосфере дворянской жизни прошлых веков есть соответствующая литература и другие произведения искусства.
Название конкурса-не принципиально, повторюсь, остальное -весьма и весьма.
Олег Лобачев,
Ко всем сочувствующим, пособникам и соучастникам-суровые карательные меры по законам военного времени.
Александра Боярина:
Так может рассмотрим вообще новые варианты?
Александра Боярина,
Повторю свое мнение.
-конкурсы нужны, называйте хоть "фотодуэль", хоть "парусная регата", звучит романтично, к дуэли собственно не имеет никакого отношения;
-не навязывайте участникам правил и условий, которые сплошь формальны и обременительны.
Когда загружать работу в течение конкурсного дня, каков ее размер, хочет он скрывать свое имя или нет, имеет желание удалить свою работу или не имеет, желает ли оценивать и комментировать работы других участников-это ЕГО ЛИЧНОЕ ДЕЛО и не имеет отношения собственно к творческому состязанию.
-Участник конкурса вправе редактировать свою работу по ходу состязания вплоть до ее замены. В этом случае он себя уже сам наказал, потеряв время и оценки, ни к чему применять к нему меры прокурорского воздействия в Вашем варианте. Баста, хватит все администрировать и регулировать.
Вы инициатор проведения конкурсов-честь Вам и хвала, организуйте сроки их проведения и объявление тем, порядок подведения итогов, пропишите ответственность за соблюдение тематики состязания и корректность участников-и все на этом. ЭТО ВСЕ !!!
Для желающих приобщиться к романтичному флеру и таинственной атмосфере дворянской жизни прошлых веков есть соответствующая литература и другие произведения искусства.
Название конкурса-не принципиально, повторюсь, остальное -весьма и весьма.
Serj Kirillov, так вот я и спрашиваю, а где же я-то про свиней написал?
Или Вы решили меня с Иисусом отождествить?
Nikolay Belavin,
-Участник конкурса вправе редактировать свою работу по ходу состязания вплоть до ее заменыгде это Вы видели такой конкурс, что бы Автор свою(уже выставленную) работу менял?
Александр Васильевич Заколдаев,
Видел во всех разделах ФФ, который по сути является так же фотоконкурсом, растянутым во времени и не ограниченным жестко тематикой./рейтинги и оценки-тому подтверждение/
Имеем дело с миниконкурсом, который и должен действовать и существовать ДЛЯ САМИХ УЧАСТНИКОВ и зрителей их работ, которым нужно создать самые комфортные и удобные условия для их участия, а не морить, принуждать и ограничивать ради удовлетворения тщеславия и самолюбия устроителей.
Nikolay Belavin,
по поводу вышесказанного Вами сразу возникает два вопроса:
- кто-то из устроителей насильно кого-то тащит участвовать в фотодуэли?
- где оценки объективней? В разделе "обсуждение"(тот самый, один из всех разделов ФФ), когда Автор не скрыт или во время проведения фотодуэли?
На последний вопрос можете не отвечать. Достаточно посмотреть и сравнить свои плюсики(полученые и проставленными) в "просто обсуждении" и в фотодуэли.
Удачи!
Александра Боярина,
С учётом конструктивной критики предлагаю п.п. 1 - 10 изложить в следующей редакции.
1. Фотодуэль (далее дуэль) – благородное соревнование членов сообщества ФотоФорума (далее Сообщество), проводимое с целью непредвзятого сравнения качества их фотографических работ по правилам настоящего Дуэльного кодекса.
2. Текст Дуэльного кодекса публикуется в соответствующей теме форума. В ней же обсуждаются и выносятся на голосование необходимые поправки. Выносимая на голосование поправка принимается при наличии не менее 12 голосов «за» ее введение и при условии, что число голосов «против» не превышает трети числа голосовавших. Время голосования поправки составляет ровно трое суток с момента начала голосования.
3. Дуэль, её творческие (см. п. 12) и частные (см. п. 13) условия могут быть объявлены любым членом Сообщества в соответствующей теме форума.
4. Дуэль считается состоявшейся, если соберет не менее двух участников (см. п. 7).
5. Дата начала дуэли определяется по взаимной договоренности заинтересованных сторон в рамках соответствующей темы форума. Дуэль длится ровно одни сутки и начинается в 00 часов 01 минуту по московскому времени. Опоздание на дуэль считается формой отказа от участия в ней.
6. В категории «фотодуэль» не может проводиться две и более дуэлей одновременно.
7. Член Сообщества, выставивший свою работу в разделе «обсуждение» в категории «фотодуэль» во время, определенное в качестве начала, вносится в Дуэльный список и приобретает статус участника дуэли.
8. Каждый участник дуэли добровольно принимает на себя обязательства по соблюдению положений настоящего Дуэльного кодекса. Члены Сообщества, несогласные с указанными положениями, имеют право не принимать участия в дуэлях и право выносить на голосование необходимые, по их мнению, поправки (см. п. 2).
9. Приняв статус участника дуэли, всякий член Сообщества берет на себя добровольное обязательство не удалять и не заменять размещенное изображение в ходе дуэли, а также в течение трёх дней после её окончания.
10. При отсутствии высказанного инициатором дуэли частного условия о проведении «поединка с открытым забралом» (без сокрытия авторства) требуется установить атрибут «скрыть авторство на 24 часа». В этом случае участникам рекомендуется соблюдать следующие технические требования.
A. Объем изображения, выставленного на дуэль, не должен превышать 300 мБ (независимо от статуса участника дуэли).
B. По размеру выставляемое изображение должно быть плотно вписано в прямоугольник, имеющий 720 pix по высоте и 1220 pix по ширине, включая рамку, если таковая кажется автору необходимой.
Пояснение:
Быть плотно вписанным, значит совпадать по размеру хотя бы с одной из сторон, не выходя за пределы.
C. Данные EXIF и другая служебная информация из файла должны быть удалены.
Вариант, видимо, неокончательный, но более реальный.
По поводу комментирования и оценивания...
Сергей Мотылёв,
8. Каждый участник дуэли добровольно принимает на себя обязательства по соблюдению положений настоящего Дуэльного кодекса.
--- далее
Члены Сообщества, несогласные с указанными положениями, имеют право не принимать участия в дуэлях и право выносить на голосование необходимые, по их мнению, поправки (см. п. 2).
---- ерунда получается ...
Я как член сообщества имею право выставлять картинку в любое время и в любую категорию - правила ФФ , или с ведением кодекса у нас это право исчезнет !!
Admin,
Легко можно сделать так, чтобы результаты голосования (плюсы) появлялись после окончания закрытого голосования
Да, это очень разумное предложение.
Сергей ,
Мне тоже показалось, что требования к размеру и рамке лишние. Вполне возможно в какой-нибудь отдельно взятой дуэли потребовать от участников те или иные размеры и рамки, но в качестве универсального закона...
Сергей Мотылёв,
Система позволяет видеть 75% или 50% натурального размера. Так что размер монитора уже рояли не играет
Сергей Мотылёв,
Есть некоторые участники, которые нажать на кнопочку фотоаппарата в состоянии, и иногда даже наложить тот или иной фильтр, но уж стереть собственный экзиф или заглянуть в чужой уж никакими силами не смогут. Я говорю о себе.
Поэтому может быть будем ориентироваться на среднего форумчанина, а не на Олега Геннадьевича ? Который я уверен найдет способ идентифицировать противника и при соблюдении всех предложенных Вами технических рогаток и препон.
Вы же знаете, что идеальные решения и жизнеспособные - не одно и то же...
Александра ,
Я присоединился к обсуждению поздно и в моих ответах Мотылеву наверно повторил то, что написали до меня.
Вторая редакция кодекса выглядит заметно лучше.
У меня есть несколько замечаний.
1. Дуэль у нас - это благородная, но все же игра. Давайте будем не забывать об этом.
2. Люди благородные прилично ведут себя и без строгих кодексов, а неблагородным и самый лучший кодекс не 100процентная помеха.
3. Возможно ли сделать так, чтобы выбор категории "Дуэль" автоматически приводил к сокрытию автора на 24 часа ? Это сильно облегчит жизнь всяким склеротикам вроде меня.
4. Понятно, что существующая система оценки - 4 возможные - не адекватна для дуэли.
Нужна дополнительная шкала - соответствие теме.
Де доросла ли дуэль уже до самостоятельного статуса - наряду с обсуждением и рейтингом - чтобы иметь собственные шкалы оценок?. Заодно и определится статус дуэлянта, которого можно лишить за все хорошее.
Александр Васильевич Заколдаев,
Имею право в соответствии с правилами ФФ выставлять свою работу в любой категории, и никакая группка или отдельные чересчур инициативные господа не могут запретить мне это делать, или же менять принципиальные положения и правила ФФ по своему вкусу. Админ должен обеспечить, на мой взгляд, участникам ФФ действие основополагающих правил ФФ на всей его "территории".
Оценки объективнее там, где никто не прячет свою личину, не рассуждает лицемерно о непредвзятой якобы оценке работ в условиях скоротечного жесткого соревнования и когда оценивают не работу, а выражают свое личное отношение к автору, которого не сложно, как правило, угадать.
Serj Kirillov,
Я как член сообщества имею право выставлять картинку в любое время и в любую категорию - правила ФФ
имеют право не принимать участия в дуэлях
Иосиф Раскин,
Иосиф, я по возможности всё правлю, но т.к. это игра, то она не освобождает меня от необходимости на работу ходить.
Думаю, что в конце концов, собирая конструктивные замечания, можно сделать текст, достаточно адекватно отражающий суть придуманной Сашей и другими активными участниками игры. Искренне считаю, что он окажется полезным новичкам, да и "ветеранам" пригодится.
В части оценивания собственных работ очень хотелось бы мнение послушать.
Всеволод ОЗЕРОВ,
И с фонарём - снимать, снимать...
Иосиф Раскин,
а не на Олега Геннадьевича ? Который я уверен найдет способ идентифицировать противника и при соблюдении всех предложенных Вами технических рогаток и препон
Admin,
буду грохать принудительно exif у снимков, загружаемых в любое закрытое голосование
можно ведь просто не смотреть чужой exif и не препарировать снимок, пытаясь вычислить автора
Кто ищет, тот всегда найдет
либо оставляем как есть, но оставляем возможность отдельным товарищам, которые занимаются вычислениями, что-то узнать
Admin,
до окончания плюсы не видны
Иосиф Раскин,
При использовании упомянутого механизма качество картинки меняется. Во всяком случае на всех моих мониторах.
Сергей Мотылёв:
целый возглавляемый им коллектив (собрались по случаю визита Олега в Москву) не сумел определить ее работу в дуэли
Admin,
до окончания плюсы не видны
Вполне возможный вариант, но, мне кажется, острота пропадёт.
Когда есть возможность наблюдпть за динамикой изменения оценок появляется возможность "болеть" за фаворитов.
Хочу свои 20 копеек вставить.
Из кодекса непонятно, как стать членом сообщества - явочным порядком?
Хорошо, что рамочки отпали, а вот размер несколько напрягает.
Технически мне видится таблица, в которой видны превью всех фотографии участников текущей фотодуэли и рядом с каждой голосовалка. А результат отправлять одной кнопкой - то есть, пока по всем не проголосуешь, страница не обновится.
Таким образом, исключается возможность голосования за отдельную фотографию.
Ведь когда работы выложены в общей ленте, то просто участники фотофорума могут проголосовать за понравившуюся фотографию без контекста конкурса, чем исказят смысл соревнования. А так они зайдут в таблицу и будут голосовать (или не голосовать за все работы).
Свою фотографию не надо заставлять оценивать - человек тогда ставится перед дилеммой: с одной стороны неудобно ставить себе высший балл, а с другой стороны - а почему я своей рукой должен себе поставить балл пониже? и насколько пониже?
Ирина Опачевская,
Из кодекса непонятно, как стать членом сообщества - явочным порядком?
размер несколько напрягает
Ирина Опачевская,
А так они зайдут в таблицу и будут голосовать (или не голосовать за все работы).Вот это мне понравилось.
Свою фотографию не надо заставлять оценивать - человек тогда ставится перед дилеммой: с одной стороны неудобно ставить себе высший баллИрина, смысл этого предложения был в том, чтобы выставленные себе оценки не учитывать при подсчете результатов. Тогда все равно, что себе поставить, хоть минус. Ситуация такова: когда я оцениваю других участников, то остается только одно фото без оценки, мое. Следовательно, вычислить авторство не составляет труда. Поэтому мы ждем до обеда или до вечера и оцениваем, чтобы хоть как-то сохранить анонимность.
Ирина Опачевская,
Свою фотографию не надо заставлять оценивать - человек тогда ставится перед дилеммой: с одной стороны неудобно ставить себе высший балл, а с другой стороны - а почему я своей рукой должен себе поставить балл пониже? и насколько пониже?
Nikolay Belavin:
а не морить, принуждать и ограничивать
Сергей Мотылёв,
про самооценивание - значит, админа нужно так и так напрягать, чтобы эти самооценки исключить.
Скрыть голосование на сутки - это решает проблему.
А комментарии не скрывать, но чтобы все комментарии и ответы были анонимными, потому что интересно рассуждать в процессе, а не потом, когда уже эмоции улягутся и станет неинтересно
Ирина Опачевская:
А комментарии не скрывать
Олег Лобачев,
а зачем копировать рейтинг, только с поправкой, что дуэль длится сутки?
И опять-таки почитать, что умные люди пишут, согласиться или не согласиться, подумать, скорректировать свое мнение, ввязаться в обсуждение и только потом поставить оценку - мне кажется, так оценка получится более взвешенной в контексте фотодуэли.
Кстати, в рейтинге практически нет обсуждения - так, замечания, восклицания - не более того.
Понял. Качеству моих картинок хуже не становится, увы ...
Ирина Опачевская:
а зачем копировать рейтинг
Мне вот лично не нравится, что комментарии и плюсы сразу видны, приходится сдерживать любопытство, чтобы не прочитать отзывы других участников, чтобы они не повлияли на собственное мнение (а ведь они влияют, иногда значительно).
Ирина Опачевская:
в рейтинге практически нет обсуждения
Сергей Мотылёв, я предлагаю кодекс рыцаря ..
--- Герхард фон Вильберфойлер --
1. Служу - Отечеству, отвечаю - Богу.
2. Достоинство и благородство.
3. Совесть и дисциплина.
4. Быть, а не казаться.
5. Честь, но не почести.
6. Честь дороже жизни.
7. Честная смерть, но не позорная жизнь.
8. Побеждаю, но не мщу.
9. Скуп в потребностях, щедр на отдачу.
10. Великодушие и справедливость.
11. Учтивость и миролюбие.
12. Блаженство в верности.
13. Достоинство в служении.
14. Служить, но не прислуживаться.
15. Должен -- значит можешь.
16. Соперничаю, но не завидую.
17. Любовью ведом, добротой очищаюсь.
18. Злу — возмездие, добру — награда.
19. Слово крепче камня.
20. Ударом на удар.
21. Победа или смерть.
22. Верой и правдой.
23. Биться шумно, говорить тихо.
24. Один за всех, все за одного.
25. Слово — серебро, молчание — золото
-----
Всё технические правила можно и нужно оговаривать в теме.
Не занимайтесь законно творчеством, оно уже в печенках сидит ..
Когда есть возможность наблюдпть за динамикой изменения оценок появляется возможность "болеть" за фаворитов.
Чисто из любопытства: "А включить самооценивание очень сложно?"
3. Возможно ли сделать так, чтобы выбор категории "Дуэль" автоматически приводил к сокрытию автора на 24 часа ? Это сильно облегчит жизнь всяким склеротикам вроде меня.
Нужна дополнительная шкала - соответствие теме.
Заодно и определится статус дуэлянта, которого можно лишить за все хорошее.
Сергей Мотылёв,
Совершенно верно. Качество меняется на всех мониторах. В частности, картинка выглядит перешарпленной.
Иосиф Раскин:
Сергей Мотылёв,
Система позволяет видеть 75% или 50% натурального размера. Так что размер монитора уже рояли не играет
Admin:
Я в последние дни как раз переделываю
Технически мне видится таблица, в которой видны превью всех фотографии участников текущей фотодуэли и рядом с каждой голосовалка. А результат отправлять одной кнопкой...
Ведь когда работы выложены в общей ленте, то просто участники фотофорума могут проголосовать за понравившуюся фотографию без контекста конкурса, чем исказят смысл соревнования.
Serj Kirillov:
оно уже в печенках сидит
Олег, ни каких истерик не наблюдаю,
Я предлагаю кодекс, есть возражения по существу или так и будем язвами обмениваться
Зы, у нас больничка профильная...
Admin,
Я бы и существующие статусы убрал (оставил бы 2: кандидат и участник), вместо того, чтобы еще один вводить. Наказывать можно лишением всех статусов (блокировкой).
опять же плюс. дополнительная шкала - соответствие теме.тоже думается что это лишняя затея.
Admin,
а можно ведь сделать, чтобы при нажатии в общей ленте на превью, помеченную как фотодуэль, совершался переход на таблицу со всеми участниками фотодуэли. И уже из таблицы они могут открываться отдельными окнами.
Таблица с голосованием сразу за весь комплект нужна для того, чтобы у каждой работы было одинаковое количество оценок - неважно, кто их ставит, участник фотодуэли или просто участник ФФ.
Ведь уже было, что работа сама по себе хорошая, но не по теме, привлекает много одиночных оценщиков.
Ирина Опачевская:
а можно ведь сделать, чтобы при нажатии в общей ленте на превью, помеченную как фотодуэль, совершался переход на таблицу со всеми участниками фотодуэли. И уже из таблицы они могут открываться отдельными окнами.
Таблица с голосованием сразу за весь комплект нужна для того, чтобы у каждой работы было одинаковое количество оценок - неважно, кто их ставит, участник фотодуэли или просто участник ФФ.
Ведь уже было, что работа сама по себе хорошая, но не по теме, привлекает много одиночных оценщиков.
Admin,
динамика суммы плюсов, например, меняется независимо от того, показаны плюсы или нет.
я принципиально этого делать не буду
Олег Лобачев,
Ничем другим свой крайне изнеможденный вид, частые обмороки и критико-кодексо-фобию объяснить не могу.
Сергей Мотылёв,
Тоже согласен.
Admin,
Со всем согласен. Не в бровь, а в глаз.
Все, что сложно, обычно с ложью.
Всеволод ОЗЕРОВ,
Да, я присоединяюсь!
Александра Боярина,
Почитала дуэльный Кодекс.
Комментарии, конечно, нет сил и времени читать все...
Не пойму: зачем нужна рамка?
Зачем её навязывать- не понимаю?
Как-то слишком много каких-то условностей и ограничений:Размер, рамка, невозможность удалить свою работу, если раздумал учавствовать.
Я, например, против этого...
Ирина З.,
Почитала дуэльный Кодекс.
Комментарии, конечно, нет сил и времени читать все...
Не пойму: зачем нужна рамка?
Сергей Мотылёв,
Сергей, уже смеюсь...) Просто, у меня на рамки аллергия...
