ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

что купить новичку?

Ткаченко Елена Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 14:24
#1 что купить новичку?

Добрый день!
Собираюсь снимать с целью зарабатывания денег в дальнейшей перспективе. Хочу сразу приобрести проф.камеру и (для начала) универсальный объектив.
Выбор пал на камеру Canon 5D Mark III.
НО, чем больше читаю форумов и слушаю советов, то мнения разделяются...одни говорят, что для новичка - это слишком сложная камера, другие, что если начинать, то начинать с супер техники!! улыбаюсь

Скажите, пожалуйста, Ваше мнение..что чего начинать..с Марка 3 или взять что-то попроще? и, посеветуйте, пожалуйста, универсальный объектив?

Спасибо,



Игорь350 Игорь350 ответ на #1 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 15:30
#2 Re: что купить новичку?

Пока вы освоите Canon 5D Mark III он уже устареет,а за деньги что он стоит можно купить и приличную камеру,и кучу причендалов к ней без которых вам не обойтись если решили серьезно заняться фотографией.
И еще про универсальность объектива,такого не существует.
Прежде чем выбрасывать кучу денег внимательно изучите технику в которую решили вложить деньги.
Удачи. цветок



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #2 от Игорь350 вс 26 янв 2014 15:52
#3 Re: что купить новичку?

Игорь350,
После покупки фотокамеры, я иду учиться в академию фотографии на 4,5 месяца, за бешеное количество денег - стоимость курсов. Так что о длительном освоении камеры речь не идет.
Если это главный критерий, по которому не следует покупать новичку Марк 3, то наверное надо его упустить.
При желании, можно научиться управлять космическим кораблем..) А желание делать качественные и профессиональные снимки у меня есть, я уже писала.
Есть ли еще какие-нибудь аспекты, по которым не следует брать Марк 3?
И если не он, то кто-же мне поможет в освоении фотографии? Повторюсь, планирую зарабатывать денежные средства! )

Спасибо,



Игорь350 Игорь350 ответ на #3 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 16:51
#4 Re: что купить новичку?

Хотелось бы продолжить этот разговор с вами когда вы закончите свои дорогостоящие курсы,и узнать на сколько хорошо вы овладеете этой камерой.
По поводу аспектов по которым не стоит брать 5D Mark3 такой есть-он очень тяжелый,и большой,и без вспышки. улыбаюсь Поймите Елена снимает не камера,какой бы навороченной она не была,снимает прежде всего человек,великолепные снимки можно сделать и бюджетной мыльницей,таких примеров масса даже здесь на ФФ.
P.S Никакие курсы не заменят сотен тысяч кадров практики.
На водительских курсах тоже за дорого учат управлять автомобилем,результат этого дорогого обучения мы каждый день видим на дорогах.



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #4 от Игорь350 вс 26 янв 2014 17:03
#5 Re: что купить новичку?

Игорь350,
Ок, спасибо за Ваше мнение.
Подскажите, пожалуйста, тогда какой фотоаппарат (модель) рассмотреть для приобретения? Не любительсткий и полупрофессиональный, а профессиональный?
Спасибо,



ответ на #3 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 17:06
#6 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
За 4,5 месяца даже за мешок евро денег из вас фотографа не сделают. Привить основные навыки смогут, а профи вас сделает только опыт, который будете нарабатывать не один год....
На счёт техники: Марк 3 + 24-105/4 это более чем достойный набор который верой и правдой будет вам служить как минимум года 4 и при этом будет не стареть душой и телом.
Дорогу осилит идущий! Удачи!



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #6 от вс 26 янв 2014 17:12
#7 Re: что купить новичку?

Егор Птах,
Спасибо! улыбаюсь Хоть кто-то верит в новичка! улыбаюсь
Ни в коем случае не говорю о том, что курсы сделают из меня профи! Соглашусь, что годы и только годы опыта мне в помощь! Руки у меня растут из правильного места! улыбаюсь

Еще раз благодарю за ответ.



Игорь350 Игорь350 ответ на #5 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 17:22
#8 Re: что купить новичку?

Нет я ни в коем случае не противник Марка3 ,у меня самого он есть.
Если вы не стеснены в средствах берите его,но на самом деле я бы больше заморочился на приобретении оптики к нему,т.к по большому счету рисует кадр именно объектив,а не камера.
Тут я соглашусь с Егором Тарасовичем возьмите для начала 24-105/4 хотя потом придется приобрести еще несколько.



ответ на #3 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 18:19
#9 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
если рассматривать современные зеркалки, то качество и профессиональность снимков мало зависят от того каким аппаратом Вы будите снимать.
на Ваш вопрос, какой? самый правильный ответ "любой"

При желании, можно научиться управлять космическим кораблем
для этого потребуется немного больше времени, чем зачать, родить и вскормить грудью ребенка. и не факт что научитесь. то же и с фотографией, правда если не хотите в будущем грести бабло на свадебных халтурах халтурой.
и, посеветуйте, пожалуйста, универсальный объектив?
Вам не повезло, таких в природе не существует



ответ на #8 от Игорь350 вс 26 янв 2014 18:43
#10 Re: что купить новичку?

Игорь350,
Вы с Егором оба не правы.
Во-первых, девочка не написала что она вообще хочет снимать. А от этого зависит выбор той самой "универсальной" оптики.
Во-вторых, "профессиональность" фотоаппаратов не зависит от величины кошелька, а универсальность оптики от величины зума и минимизации дырки. Халдей Е.А. снимал на отстойные старые ФЭДы "темным" полтийником и был Профессионалом. Посмотришь на творения современных профсвадефоткоделателей с техникой под милион и хочется их назвать халтурщиками и дать в дюндель.
Поэтому считаю в данный момент самым профессиональным (и в то же время дешевым) с универсальным объективом лучшим всех времен и народов отечественный фотоаппарат Смена-8.



Этот аккаунт был удален Этот аккаунт был удален ответ на #1 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 19:03
#11 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Хочу сразу приобрести проф.камеру и (для начала) универсальный объектив.

Марк 3 не профессиональный фотоаппарат, если только не 1d Mark 3, но он кропнутый.
Вам нужен этот CANON EOS 1D X и объектив Модель Canon EF 24-70mm f/2.8 L II USM и будет Вам счастье, да и любому было бы...
улыбаюсь



Игорь350 Игорь350 ответ на #10 от вс 26 янв 2014 19:30
#12 Re: что купить новичку?

Александр прочтите мой пост№2,и№4 я там объяснял девушке примерно то же и вы.
улыбаюсь



ответ на #1 от Ткаченко Елена вс 26 янв 2014 19:45
#13 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Сразу предупреждаю , что сам я новичок. Но могу поделиться своими соображениями. У меня самого тоже 5D MARK III. Отличный полнокадровый аппарат!
Освоить его не так сложно. За пол года - всё будете знать. Есть подороже модели, например EOS 1DX. Но он стоит дороже, за счёт скорострельности (если вы например журналист - репортажник, или спортивный журналист или корреспондент). Так же он лучше приспособлен для студийной съёмки. Ну есть ещё разные прибамбасы для оперативной работы корреспондента (это всё вы можете прочитать в его характеристиках). Кстати мегапикселей у него меньше, чем у 5 D MARK III. Есть ещё совсем классная модель, заточенная помимо фото ещё и на киносъёмку. Это Canon EOS 1D C. (C - cinema). Это по моему одна из самых крутых моделей. Но и цена соответственно - 15 000 американьских тугриков + очень дорогие кинообъективы. Если планируете заниматься в будущем постановочной киносъёмкой - присмотритесь к этому аппарату. Он может снимать так, как не может снимать видеокамера. Но вот это действительно сложно и этому надо будет учиться. На счёт универсальных объективов - 24 - 105 L f/4 IS USM или более светосильный 24 - 70 L f/2.8 USM II версия без стабилизатора. Оба объектива классные. Хочется добавить ещё один момент. Есть риск того, что пока вы дорастёте в профессиональном плане до уровня той техники с которой работаете, она может уже морально устареть. Нужно учитывать, что модельный ряд постоянно обновляется, появляются более совершенные аппараты и объективы и есть ли смысл в том, чтобы брать дорогостоящую технику "на вырост" - решать всем исключительно самостоятельно.



ответ на #13 от вс 26 янв 2014 21:31
#14 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
простите, но с вашим мнением о том что техника может морально устареть абсолютно не согласен! Если к камере (боди) это ещё как-то применимо, то к оптике абсолютно нет! Моему любимому древнему никоновскому 35-135/3.5-4.5 без малого четверть века, а я им до сих пор с огромным удовольствием пользуюсь, и даже изредка умудряюсь с его помощью зарабатывать себе на корочку хлеба.
Если к выбору техники подходить из принципа разумной достаточности, то вышеуказанный кэноновский 24-105/4 перекроет 80% потребностей.
Аппаратурой надо снимать, а не понты колотить. улыбаюсь



ответ на #14 от вс 26 янв 2014 21:43
#15 Re: что купить новичку?

Егор Птах,

Так кто же здесь колотит понты? Просто люди общаются и каждый высказывает своё мнение... А то что техника морально устаревает - неоспоримый факт. В противном случае не выпускались бы новые модели и фотиков и объективов. Это касается и тушек и объективов. Тогда посоветуйте девочке купить на барахолке "СМЕНУ - 6" и пусть пугает всех на фотокурсах... Или вам лишь бы поспорить на пустом месте? Извините, если моё мнение вам кажется неправильным...



ответ на #15 от вс 26 янв 2014 22:35
#16 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Вообще то оптика- она и есть оптика.. То, что было хорошим много лет назад, осталось таким же и сейчас. Если не изношено в дупель.. А новое да, выпускается.. Вместо металла и стекла - пластик очень часто.
Глобально - все фотоаппараты одинаковы.. как и автомобили.. с точки зрения пользования. ИМХО учиться надо на самом дешёвом, в разумных пределах конечно. Поскольку окупаемость вложений на этом этапе весьма сомнительна. Как и ликвидность. А технику вишь еще и воруют.. привычку надо выработать с ней обращаться. Работу предлагают не фотоаппарату.



ответ на #16 от вс 26 янв 2014 22:52
#17 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Почитайте внимательно, что написала Елена. Она пишет, что нужен профессиональный фотик. А вы предлагаете ей учиться на дешёвом. Дешёвые модели пожалуйста, сколько угодно, но они не могут быть профессиональными. Никто не спорит о том, что можно снять профессионально и художественно на любительскую камеру. Но она - то говорит о другом, не о мастерстве художника, а о выборе профессиональной камеры...



ответ на #17 от вс 26 янв 2014 23:58
#18 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
будьте добры, озвучьте параметры проффотика



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #1 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 00:25
#19 Re: что купить новичку?

Уважаемые коллеги!

Я уже запуталась! улыбаюсь

Скажите, пожалуйста, прямо и по существу!
Прямой вопрос! Брать новичку Марк 3 или не брать!? улыбаюсь улыбаюсь
Если не брать, и я (новичок) не осилю, то подскажите, конструктивно, что тогда брать для начального этапа из профессионального, чтобы зарабатывать деньги? (мыльница у меня и так есть)....

Спасибо,



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #13 от пн 27 янв 2014 00:28
#20 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Спасибо большое за ответ.. улыбаюсь



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #16 от пн 27 янв 2014 00:39
#21 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Вот и хочу СРАЗУ делать (учиться делать) качественные снимки, на качественной технике.. улыбаюсь Дешевая техника у меня и так есть - Canon G 9...Уже старенький...и не дотягивает на продаваемые фотографии.. улыбаюсь Любую фотографию могу доработать в Фотошопе, т.к владею им на профессиональном уровне...но это совсем не то, что хотелось бы...



ответ на #18 от пн 27 янв 2014 00:44
#22 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

Это долго писать. Проще наберите в поисковике - ЛУЧШИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ФОТОАППАРАТЫ. И там вам выдадут исчерпывающие ответы. Если говорить коротко: прочность корпуса, пылевлагозащита, высокая скорострельность, Быстрая, качественная фокусировка, большое количество точек фокусировки, хорошие показатели при съёмки на высоких ISO и при длительных выдержках, хорошая детализация на снимках зависящая от характеристик матрицы т. д. и т. п. и ещё много, много всего..., почитайте подробности в характеристиках профессиональных камер и сравните их с характеристиками камер любительских...



ответ на #19 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 00:55
#23 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Это зависит от того, насколько вы уверены в том, что будете заниматься фотографией, что это не просто мимолётное увлечение. Если серьёзно, то луше сразу брать фотик получше. Тем более, что мыльницы у вас есть. Я например, жалею, что у меня есть несколько мыльниц - деньги на ветер. Лучше бы я эти деньги вложил бы в приличный объектив для своего Марка III. А вообще как можно советовать другому человеку, только с позиции самого себя. Но вы - то другой человек. А чужая душа - потёмки... улыбаюсь



ответ на #22 от пн 27 янв 2014 10:07
#24 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
я Вас понял. т.е. минимум до появления автофокусировки в мире проффотиков не было. блин, надо мужикам рассказать, что бы в курсе были улыбаюсь



ответ на #12 от Игорь350 пн 27 янв 2014 10:11
#25 Re: что купить новичку?

Игорь350,
прочитал. я тоже не прав. смена-8 не подойдет. нужен лютитель-166. у него пикселей больше улыбаюсь



ответ на #19 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 10:14
#26 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
Вы в каком жанре-то деньги хотите зарабатывать на фотографии?



ответ на #26 от пн 27 янв 2014 10:55
#27 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,
мне почему-то вспоминаются фотостоки... Очень похоже на то. Или вот- прочитал и никаких академиев кончать не надо улыбаюсь
http://www.adme.ru/articles/sekrety-semki-reklamy-59931
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/sekrety-semki-reklamy-288155/

Так што тут тип фотоаппарата- дело крайнее..
http://www.trengovestudios.com/resinfruit.htm
То есть то качество, которое начинающие предполагают получить от фотоаппарата, получается вообще другим способом.

Кстати, и для свадебного фотографа аппарат - не самое главное. Они и с 450D снимают, вообще то.. У свадебного- сценарий главное. Выученная и отлаженая схема и кураж.



ответ на #27 от пн 27 янв 2014 12:03
#28 Re: что купить новичку?

Заглянул чему учат 160 часов за 45 тыров.. http://www.photoacademy.ru/branches/2/courses.html

что то не впечатлило. Читая публикации на ХЭ и обычные книги по фотографии, можно почерпнуть не меньше, а скорее больше..
И эта. Требование академии к фотоаппарату обучаемого- зеркалка или компакт с ручными установками. Так что разговор про марки как бы несвоевремен..
Про марки надо думать, когда у человека либо денег несчётно, либо есть конкретное предложение работы, которая окупит расходы. Ну или аппарат дарит спонсор..

Если хочется, можно попробовать вступить в СФР - http://www.photounion.ru/enter.php улыбаюсь Это в 45 раз дешевле. Корочки вроде выдают улыбаюсь И какая-никакая гарантия того, что вы таки умеете уже фотографировать.



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #22 от пн 27 янв 2014 12:27
#29 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, ой !!
Как все запущенно..
Знаете, проф. фотоаппарат от не проф. ни чем не отличается, это инструмент ..
Любой аппарат можно использовать в своих проф. целях и он станет инструмент профессионала.
Интернет очень большой, на самом верху всегда будет плавать то что не тонет. Во всех магазинах будет востребована табличка проф техника, и цена этой приставки будет выше. улыбаюсь



ответ на #28 от пн 27 янв 2014 12:37
#30 Re: что купить новичку?

Да. Возвращаясь к фотоаппарату.
Если денег есть- купите любой, управляются они все совершенно одинаково. Проф модели могут не иметь значительного числа режимов автоматики. В идеале- вообще быть только с ручным управлением.
Камеры любительского сегмента рассчитаны на более низкую квалификацию- соответственно авторежимов больше. По большому счёту, у каждого типа камеры свой сегмент приложения. То что хотите вы- скорее всего должно жить на штативе в студии. Таскать аппарат за 100 тыр на шее по городу - это, мяхко говоря, неразумно.. да и чревато приключениями. А ещё можно утопить его в болоте, уронить на камни. Хотя с зарплатой депутата думы, конечно, пофиг..

С точки зрения здравой логики- аппаратов должно быть много. Каждому типу своё место. Поэтому покупка одного аппарата никак не влияет на последующую покупку другого...



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #21 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 12:37
#31 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена, сразу не получится, и потом насколько я знаю в нормальных школах начинают с пленки, на дорогом аппарате где все делается одной кнопочкой научиться СНИМАТЬ не возможно.
Все курсы живут разбоем, грабят почем зря, бедных наивных учеников.
смеюсь



ответ на #26 от пн 27 янв 2014 13:21
#32 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

Она же написала, что только идёт учиться... Только Всевышний знает, в каком жанре она будет работать... Поэтому и хочет на начальном этапе взять универсальный зум, что очень разумно. Зачем ей сейчас брать сразу много всяких дорогостоящих фиксов с разными фок. расстояниями, Когда поймёт, что ей не хватает - постепенно будет докупать.

А вообще, Елена, спрашивать совета - хорошо. Но выбрать из советов тот, кот. вам пригодиться тоже непросто... Сейчас на различных форумах много раздают советы приличные, талантливые фотографы - "старпёры", эдакие брюзгливые консерваторы - ретрограды, с заскорузлыми устоявшимися в их чопорном сознании, только им понятными взглядами, законами и правилами. Хотя и повторяю - очень может быть и талантливыми людьми.



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #1 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 13:22
#33 Re: что купить новичку?

Коллеги,

Спасибо большое за ответы..почерпнула много увлекательного и интересного.. улыбаюсь
Вместо того, чтобы вселить уверенность в человеке, что все получится...вы как-то ее выселили... улыбаюсь
Чтож, буду разбираться сама, какой фотоаппарат купить..т.к. здесь больше всего ответов ЛЮБОЙ, что впрочем вовсе не ответ..а так...
Я ведь не спрашивала, получатся ли фотографии у человека, если руки растут не из плеч..и так ответ очевиден, что нет.. улыбаюсь
Только пару человек дали советы про модель и марку фотоаппарата, чтобы я не запуталась во всем этом разнообразии..За что им большое спасибо..
Пойду в магазин и скажу, мне профессиональные фотографы посоветовали купить любой фотоаппарат, дайте мне его! улыбаюсь

Еще раз Спасибо большое за советы и ответы.
Удачи Вам.



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #32 от пн 27 янв 2014 13:23
#34 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Вам отдельное спасибо за ответы! улыбаюсь Вы меня понимаете...:)



ответ на #32 от пн 27 янв 2014 13:37
#35 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Поэтому и хочет на начальном этапе взять универсальный зум, что очень разумно
на начальном этапе больше всего разумен и полезен не универсальный зум (тем более их за разумные деньги в природе не существует), а стандартный полтийник. все остальное от лукавого.



ответ на #33 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 14:40
#36 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
самый правильный совет- это тот, который поможет разобраться в своих потребностях.. Мы вроде как попытались попинать в те места, которые должны быть обдуманы до покупки, а не после.
Во время курса обучения вам придётся в хвост и в гриву таскать вашу технику. Это некоторый риск потерь- он вам по карману? Или для обучения лучше взять учебную камеру раз в 5 дешевле? Какой параметр вашего G ограничивает вас в качестве? какой ресурс аппарата вы используете, пока дорастёте до его максимального качества? Зачем брать аппарат с объективом, который не обеспечит максимальное качество? Какие снимки вы хотите делать... Все подряд одной камерой с одним объективом, как написано в курсе- не получится.. Для пейзажей одно, для портретов- другое.. Универсальность ущербна. Портрет без боке- как бы не очень.. Или - затраты не имеют смысла.
Спросите в своей академии, в конце концов улыбаюсь

Возьмите аппарат для продвинутых любителей, например. Или вообще 600 - 700D на время обучения. Натренируетесь- поймете куда дальше.. И деньги на счёте полежат целые. Купите на них Логан и будете подрабатывать таксистом улыбаюсь



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #1 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 16:16
#37 Re: что купить новичку?

Коллеги,

Можно еще минуточку Вашего драгоценного внимания ? улыбаюсь
Скажите, пожалуйста, Ваше мнение о Canon EOS 6D?

Может он мне поможет, вместо Марка 3 ?

Спасибо,



ответ на #37 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 16:25
#38 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
вот тут много написано чего http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=673664&page=1#listStart про 3-й и 6-й



ответ на #37 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 16:35
#39 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Если вы хотите заниматься фотографией, как источником для зарабатывания денег (серьёзно, но при этом как коммерция, ремесло, как конвейер, как бизнес), то берите крутой фотик, чем дороже, тем как правило лучше.

Если вы не можете не снимать, если вас распирает, так, что вы заболеете если не снимете этот кадр и вы видите фотографию, как творчество, как искусство, то подойдёт любой аппарат.

Ещё ответ в стиле гения фотографии: Когда одного известного мастера новичок спросил, каким фотоаппаратом он снимает, тот задумался и ответил: - "Вы знаете, молодой человек, мне фотоаппарат уже не нужен. Я и так уже увидел кадр..." улыбаюсь улыбаюсь



ответ на #37 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 16:40
#40 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Он гораздо хуже по технич. параметрам чем EOS 5 D MARK III.



ответ на #40 от пн 27 янв 2014 16:43
#41 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Вам фотографировать или для понтов?
для понтов 1-й возьмите или сразу хассель



ответ на #38 от пн 27 янв 2014 17:12
#42 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,
там последний пост хорош-
"Пока автор не рассказал чем его не устраивает нынешняя замечательная камера 450d с отличным объективом 18-55, его вопросы носят несколько провокационный характер. Также есть простое правило - если не знаете зачем вам нужна дорогая вещь то покупайте ту, что дешевле.
Сферические панорамы в вакууме это конечно круто, но мне что-то подсказывает, что вам лучше через ступеньки не прыгать, а перейти например на 60d.
"



ответ на #41 от пн 27 янв 2014 17:21
#43 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

А где дают Хассель? В одном месте был, пока ехал, приехал - говорят кончились... ржунимагу



ответ на #40 от пн 27 янв 2014 17:23
#44 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Пока не определена целевая функция аппарата, с точки зрения банального зарабатывания денег - лучший способ их гарантированно заработать, это не потратить впустую.

Человек умеет фотошоп, но насколько я понимаю- съёмкой не занимался. Почти. Курсы в 120 часов и небольшая практика из него профи не сделают, корочка учебной конторы тоже не вид на рабочее место. Из чего можно предположить, что потратив на курсы + технику порядка 200 тыр, девушка не получит гарантированного рабочего места, а если и получит- то прима-балериной ей ещё долго не быть. Опять же, если это типа фотоателье- у него техника должна быть своя. Из чего можно сделать простой вывод- вкладывать на этом этапе надо в себя.. А техника - дело следующего этапа. Если по окончании курсов дело пойдёт, появятся предложения и связи- вот тогда и техника. Фотик купить можно часа за два... Утром - контракт, вечером- фотик. Учиться же можно на любой зеркалке...

А так - совет купить барахла на пару сотен выглядит как в том анекдоте. Где стоит очередь к дырке в заборе. Сующий туда голову получает по морде, но вылезая- улыбается и говорит "здорово", чтобы следующий тоже получил улыбаюсь Вы уже покрыли заработком цену своей техники?



ответ на #43 от пн 27 янв 2014 18:45
#45 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
А зачем Вам хассель? Покажите что нить здесь...



ответ на #44 от пн 27 янв 2014 20:08
#47 Re: что купить новичку?

Да. Посмотрел вакансии фотографов на job.ru. Нигде не требуется свой фотоаппарат, но требуется 1 год стажа по специальности. И зарплата не так чтобы. от 25 тыров. То есть 100 тыр аппарат не отбить будет долго.



ответ на #44 от пн 27 янв 2014 20:12
#48 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

У меня доход не от фотографии. Как вы могли прочитать выше я начинающий, так - же как и Елена...



пн 27 янв 2014 20:33
#49 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

И ваще, я стесняюсь

а Вы не стесняйтесь
тем более советовать другим что-то правильнее когда сам что-то имеешь...



пн 27 янв 2014 21:18
#51 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
я пока с Вами не спорил

Ну тогда я заткнулся...
вот этого права у Вас никто не может отобрать, даже я крутой



ответ на #48 от пн 27 янв 2014 21:31
#52 Re: что купить новичку?

так ребята... надо же правильно позиционировать вопрос..

если задать вопрос- я имею N рублей. И хочу купить на эти деньги аппарат чтобы хорошо фотографировать и получать удовольствие. То это- один вопрос.

а если задать вопрос- я хочу научиться и стать фотографом, чтобы зарабатывать. какой купить аппарат - это совсем, совсем другое..
Потому что тут главное- как зарабатывать...
Есть требования к фото на разных фотостоках.
Есть требования в издательствах. Есть - в ателье.. Есть какие-то условия съёмки. Одно дело- в студии. Другое- бегая по улицам.. Есть жанр, который требуется. Можно вообще сидеть и квитанции выписывать... То есть - не зная, что надо, сколько денег это принесёт, даже не умея еще снимать, вкладываться в технику.. Несерьёзно. Речь ведь не идёт о любви к фотосъёмке. А если идёт- то к чему все эти пассажи о заработках.



ответ на #40 от пн 27 янв 2014 21:43
#53 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Пора подбить итог: Наши Мэтры фотографии не рекомендуют нам, новичкам, приобретать дорогостоящую аппаратуру. типа: Не по Хулио самбреро... Надо учиться на дешёвеньких моделях. Придётся продавать мне свой Mark III и снимать на мои старые мыльницы...



ответ на #53 от пн 27 янв 2014 21:56
#54 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Не путайте любительство и бизнес. Как любитель, хоть что угодно покупайте- вы не ждёте ни окупаемости, ни заработка.

Для заработка- одного фотоаппарата может быть и недостаточно. Вам потребуется например студия. Материалы, оборудование, модели. А учиться лучше на том, что не слишком жалко сломать и выбросить. Тут вообще то бизнес-план.. Начальные вложения, окупаемость.. Хотя, если папа с мамой готовы вкладывать в ваше обучение и в ваш бизнес- то велкам.. Да хоть в кредит берите улыбаюсь У меня сотни тысяч на фотоаппараты не валяются. И десятки кстати тоже. Портрет красивый с боке можно чудно сделать объективом выпуска до 1975 года.. За 3 тыра. Не хуже, чем новым за 12. А может быть даже и лучше. У старых объективов был рисунок. А деньги всегда приятнее в кармане. Фотки 10*15 нет смысла шлёпать марком. Тем более- творить жипеги для инета..



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #1 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 22:12
#55 Re: что купить новичку?

Коллеги,

я определилась...возьму 6D и объектив 24 - 105 L f/4.
Пока мой набор будет таков! улыбаюсь



ответ на #53 от пн 27 янв 2014 22:16
#56 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Пора подбить итог: И ваще, я стесняюсь
стесняйтесь дальше крутой



ответ на #55 от Ткаченко Елена пн 27 янв 2014 22:47
#57 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
подмигиваю Удачи Вам! А объективами там на курсах можно обмениваться с вашими сокурсниками, чтобы понять в чём отличия...



ответ на #56 от пн 27 янв 2014 22:47
#58 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

дьявол



ответ на #57 от вт 28 янв 2014 10:11
#59 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Интересно вы советуете.. Не далее как 2 темы назад ВАМ объяснили, что " У 24-105 на ближнем конце ужаснейшая дисторсия,плюс вечно выпадающий хобот." А вы вот даже не скажете девушке про это. Неужели я прав насчёт дырки в заборе? улыбаюсь



ответ на #59 от вт 28 янв 2014 11:56
#60 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Вам не хуже меня известно, что у каждого объектива есть свои плюсы и минусы. Но не надо пугать девушку. Это всё - таки объектив с маркировкой L , что значит люкс, шикарный. Или вы считаете, что инженеры - разработчики на кэноновских заводах дармоеды и бездельники? ХА, виньетирование и дисторсия на широком конце у 24-105 самую малость похуже, чем у 24-70. Но после 17-85 кажется, что их вообще нет. Все эти недостатки спокойно лечатся в графических редакторах. Так что не надо, повторяю, отличные объективы,что 24 - 105, что 24 - 70 II версия. И фотик лично я советую взять хотя бы MARK III. А совсем хорошо - 1D X или 1 D C. Хотя согласен - дорого... Стоит - то он всего то на какую - то тысячу$ дороже (я имею в виду Марк III) - зато вещь! Всё равно в дальнейшем предстоят ещё вложения и в объективы и в разные прочие причендалы. Как говориться: если у вас есть деньги и время - займитесь фотографией! Вскоре у вас не будет ни того, ни другого!



ответ на #60 от вт 28 янв 2014 12:25
#61 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Гм. Вы только не забывайте его менять сразу по выходу новой модели. А так- спасибо за советы. Но я обойдусь вполне EOS500D. И даже мыльницей. Мыльница- отличная вещь. Всегда с собой, и не мешает. Если появится веская причина прикупить что-то более высокого класса, то это можно сделать. Но снимать на 150-200 тыров лютики и белочек, чтобы повесить jpg в инет- это надо совсем мозги обморозить. Я что, жертва маркетологов, что ли.. Композиция от фотика не зависит. Самые лучшие фотоаппараты от просто хороших отличаются по качеству намного меньше, чем по цене.
А вы бы нам шедевры свои показали, что ли. С такой продвинутой техникой должно быть прям ну ваще.. дифсит(C). Чего стесняться.. Я вон даже с P330 не стесняюсь выкладывать.. И даже с мобильника..



Анатолий Попов Анатолий Попов ответ на #15 от вт 28 янв 2014 12:30
#62 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

А то что техника морально устаревает - неоспоримый факт


Неоспоримый факт - то, что техника ломается. А насчет устаревает - покажите мне морально устаревший велосипед подмигиваю Цифровое фото - пока еще молодая отрасль, и в ней продолжается бурное развитие. Так что тут правильнее говорить о поиске новых решений.

В противном случае не выпускались бы новые модели и фотиков и объективов.


Вы как-будто не в курсе, что регулярный выпуск новых моделей - закон жизни маркетологов. Сейчас все чаще наблюдается ситуация, когда новая модель отличается от предыдущей парой рюшечек и номером модели.



Анатолий Попов Анатолий Попов ответ на #32 от вт 28 янв 2014 12:43
#63 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
когда учатся водить, почему-то никто не требует сразу Бентли, ну типа чтобы сразу на профи учиться, а по окончании курсов деньги зарабатывать. А когда речь заходит о дорогой машине, то человеку либо надо продемонстрировать всем свое благосостояние, ну или просто понты, либо человек знает, что делает.

Когда начинающий фотограф задает вопросы, что ему делать с третьим марком, значит рано еще на третий марк переходить.



ответ на #61 от вт 28 янв 2014 12:44
#64 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Кому это ВАМ? Это типа: МЫ - А. Попов и Заколдаев? Ваше Величество! Я вам ничего не советовал. Вам я советовать не смею... Да и бесполезно... А показывать вам белочек и лютиков не хочу.. смеюсь



ответ на #64 от вт 28 янв 2014 13:10
#65 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Нам- это всем нам.. предполагался форум, раз уж вы на нём зарегистрировались... хотя можете и мне, ваше высочество улыбаюсь И про совет- не вы ли советовали всем постом ранее "И фотик лично я советую взять хотя бы MARK III"? Вы..
Не хочете- не показывайте. Неизвестно, что будет большим наказанием для (нас)- увидеть ваши лютики или никогда, никогда не увидеть ваши лютики.

Только на всякий случай заметьте себе- во всяком деле больший авторитет не у того, у кого самый дорогой инструмент, а у того, кто умеет пользоваться любым инструментом и получает достойный результат. Мне кажется, что вы несколько переувлеклись техникой. Такое бывает. Не вы первый, не вы последний.



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #55 от Ткаченко Елена вт 28 янв 2014 15:58
#66 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
То, что Вы определились - это хорошо. 6D - очень хорошая камера.
Чтобы Вас и в дальнейшем не терзали сомнения - брошу и свои 5 копеек в обсуждение улыбаюсь
Что касается покупки 5D MIII, то мое мнение следующее.
Брать камеру такого класса нужно в трех случаях:
1. Вы профессиональный фотограф. Имеете стабильный доход от фотографии и можете просчитать за какое время "отобьются" затраченные деньги. Судя по всему это - не Ваш случай.
2. Вы на голову больны фотографией (это мой случай). Денег оно не приносит, но приносит много радости и душевного спокойствия.
3. Доходы таковы, что 3 килобакса для Вас ничего не значат. Тогда почему бы и нет?
Какой случай Ваш - это Вам судить. Может быть ни один из перечисленных.
Что же касается того, чего лучше начинать - с дорогой камеры или с дешевой, то тут имеют право на жизнь оба мнения. Потому что снимает не аппарат а фотограф. Ни одна камера не построит Вам композицию и не найдет сюжет для съемки. Хотя по моему мнению начало с дорогой камеры часто приводит к обучению "галопом по Европам". Что-то с верхушек нахватали, а глубже... Камера же она сама может! Если же начинать с более примитивных девайсов, Вы постепенно будете подниматься вверх выжимая из аппарата все, на что он способен.
Кстати, как вариант, можно поискать б/у профессиональную камеру. У них весьма неплохой ресурс, так что на время учебы хватит, да еще и первое время поработать останется.



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #66 от Герхард Нейфельд вт 28 янв 2014 17:57
#67 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,

Спасибо. Если Вас не затруднит, что Вы можете сказать про объектив? Какой приобрести для начала?
На весь спектр объективов, понятное дело, денег сначала не хватит, да и опыта.. улыбаюсь



ответ на #67 от Ткаченко Елена вт 28 янв 2014 19:31
#68 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
Добавлю полезный совет- к аппарату непременно надо взять внешнюю вспышку. Хорошую. То есть её сразу в счёт включать надо.



ответ на #67 от Ткаченко Елена вт 28 янв 2014 19:37
#69 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Понять функционально, как устроены настройки камеры, что от чего и как зависит, на какие кнопочки нужно нажать, чтобы получить то - то и то - то - не так уж трудно. Пусть это вас не пугает... Это не сложнее, чем освоить например, фотошоп. С технической стороны понять не сложно. А иметь фотографическое видение - приходит с опытом, и зависит от таланта и это уже не зависит от камеры, или объектива. Совершенно согласен, что фотографию снимает не только фотоаппарат, но человек.



ответ на #69 от вт 28 янв 2014 19:48
#70 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Если вы например берёте EOS 5D Mark III, то о вспышке первое время вообще нужно забыть. Вообще надо научиться пользоваться вспышкой как можно меньше. Она только портит кадр. Никто никогда не снимает вспышкой в лоб. Есть куда более важные моменты, которые нужно сначала освоить , чем работа со вспышкой.



ответ на #70 от вт 28 янв 2014 21:03
#71 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Вообще надо научиться пользоваться вспышкой как можно меньше. Она только портит кадр. Никто никогда не снимает вспышкой в лоб
все. приплыли. сдается мне что Вы не только стесняетесь размещать здесь свои картинки, но и фотоаппарат в руках никогда не держали... улыбаюсь
Не давайте девочке глупых советов, тем более не разбираясь в теме.



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #67 от Ткаченко Елена вт 28 янв 2014 21:42
#72 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

что Вы можете сказать про объектив? Какой приобрести для начала?

Выбор объектива зависит от поставленных целей. Скажем, если Вы планируете снимать студийный портрет, то нужен портретник - объектив с фокусным расстоянием 85мм (для полного кадра) и достаточно светосильный. Если Вы берете полнокадровую тушку (6D, 5D MIII или 5D MII - не важно), к ней можно на первое время взять EF 85/1.8. Весьма неплохое стекло за умеренную цену. Для общей съемки вполне годится тот же 24-105/4L IS, который Вы и собирались взять. Хотя его частенько ругают, но на полном кадре он ведет себя очень даже не плохо (чего не скажешь про APS-C камеры вроде 7D, 70D и т.д. там он совсем не интересен). На мой взгляд, для стрит-съемки очень хорош блинчик EF 40/2,8 STM, тем более, что он стоит ерунду, а картинка с него весьма хороша.
Понятно, для съемки спорта или живности понадобятся телеобъективы.
Съемка макро - тоже отдельная тема.



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #69 от вт 28 янв 2014 21:45
#73 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Это не сложнее, чем освоить например, фотошоп

Интересное утверждение улыбаюсь Я вот не считаю, что я освоил фотошоп. Во всяком случае в полном объеме улыбаюсь



ответ на #70 от вт 28 янв 2014 21:50
#74 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Я многое понимаю.. Не понимаю только, зачем вы пытаетесь давать советы, не имея на то достаточного опыта. Ну есть у вас камера крутая какая-то, есть еще что-то там.. Похвастаться? Но опыта съёмки-то нету. Сами говорите. Так зачем человеку парить мозг? Может, у него каждый рубль на счету.. А вы его провоцируете на расходы, прямой необходимости в которых нет. Может быть, на этом этапе выгоднее вложиться в несколько объективов EF, а камеру взять кропнутую подешевле... Тогда осваивать приёмы съёмки и владение оптикой будет эффективнее. А апгрейд будет эффективнее..



ответ на #73 от Герхард Нейфельд вт 28 янв 2014 21:52
#75 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,

Я тоже. Просто выше Елена вроде как писала, что вполне прилично владеет фотошопом. Поэтому я так и написал.



ответ на #72 от Герхард Нейфельд вт 28 янв 2014 22:03
#76 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,
У девушки я так понимаю есть программа курсов, которые она собирается проходить. Там есть виды съёмки, которые надо будет делать. Дадут им только штатив. Ни аппаратов, ни объективов никто не даст. Вот и огласила бы она, чему учиться то будет.. Облегчила бы выбор.



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #31 от Serj Kirillov вт 28 янв 2014 22:40
#77 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov, согласен!
Сам грешен - правда, граблю не сам, а курсы, которые мне платят ну совсем малую толику того, что имеют с курсантов грущу



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #1 от Ткаченко Елена вт 28 янв 2014 22:58
#78 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
если у Вас есть деньги в достаточном количестве, и Вы готовы их потратить - покупайте марк3 и 4/24-105L (а дальше ещё оптику L-класса). Вполне себе приличный комплект. Другое дело - губозакатин тоже тоже не забудьте прикупить, да побольше, побольше, поскольку заработать/отбить такой комплект (да ещё и плату за "академию") получится ой как нескоро (если вообще получится). Насмотрелся я на любительниц зарабатывать фотографией (сам преподаю на курсах порой) - сплошь и рядом ду...мают, что дорогой аппарат сам шедевры выдаёт. дьявол



Serj Kirillov Serj Kirillov ср 29 янв 2014 05:37
#82 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Нда, знаете на кого врачи жалуются, на умников которые лучше доктора знают чем лечить.
Беда состоит в том, что эти умники не понимая суть процесса гробят сами себя. Ваши советы не просто бесполезны, они вредны.
Удачи!



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #78 от Николай Рамазанов ср 29 янв 2014 10:41
#85 Re: что купить новичку?

зы.
http://yadi.sk/d/ihIp61G6Gub28



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ср 29 янв 2014 12:52
#86 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

:) Да уж..что тут скажешь..

Нет, я не пожалела, что сюда написала...т.к. нет-нет, да и проскочит совет какой-нибудь.. улыбаюсь

Спасибо Вам за поддержку...



ответ на #86 от Ткаченко Елена ср 29 янв 2014 15:44
#88 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Кстати, Лена! Я не всегда таскаю с собой MARK III. Для съёмок в неблагонадёжных местах, например, в толпе, на массовых мероприятиях, поздно вечером и т. п. часто беру с собой компактный фотик. Он не так заметен и не бросается в глаза... Это мой второй фотоаппарат - Canon Power Shot G1X. Тоже очень мне нравиться. На нём можно получать качественные снимки, конечно нельзя его сравнивать с Mark III по быстроте в фокусировки, по другим параметрам, но как походный вариант он вполне хорош и может помещаться даже в карман моей зимней куртки. У него очень удобный поворотный экранчик, это не зеркалка, у него не сменный четырёхкратный оптический зум -объектив + цифровой, но уже с потерей качества, цифровым зумом я почти не пользуюсь. На ближнем конце диафрагма 2,8 на дальнем 5,8. У него имеется полностью ручной режим. Он, что - то среднее между зеркалкой и мыльницей, но уже явно не мыльница. У него большая для такого фотика матрица (18,7 на 14). 14.3 мегапикселов. Картинка достаточно чёткая и качественная. Можно получать при желании и размытый фон. А внешне он похож на ваш Canon. Прекрасно снимает с рук ночной город. Есть встроенный стабилизатор. Короче классный аппарат. Маленький и удобный. Это так, для информации... Может пригодится... подмигиваю



Анатолий Попов Анатолий Попов ср 29 янв 2014 15:47
#89 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
да, у вас большой опыт в выборе плохих учителей за свои деньги подмигиваю



Анатолий Попов Анатолий Попов ответ на #86 от Ткаченко Елена ср 29 янв 2014 15:50
#90 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

нет-нет, да и проскочит совет какой-нибудь


Совершенно верный подход. Фильтровать, фильтровать и еще раз фильтровать, как завещал великий классик подмигиваю

Конкретный ответ даст вам только продавец залежалого товара. Он всегда точно знает, что вам нужно подмигиваю А здесь столкновение точек зрения, в том числе ошибочных.



ответ на #88 от ср 29 янв 2014 15:51
#91 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Вы еще не рассказали, какой у вас автомобиль, есть ли коробка- автомат, сколько у вас метров жилплощади и женат ли вы улыбаюсь



ответ на #90 от Анатолий Попов ср 29 янв 2014 16:03
#92 Re: что купить новичку?

Анатолий Попов,
У меня всегда вызывают большие сомнения попытки "начинающих" приобрести самую дорогую технику. Это когда человек не понимая за что и зачем, уже несёт куда-то бабосы в размере своего полу- или годового дохода.. Равно как и сомнительные "академии". Ещё можно в подвале грибы- вешенки выращивать, или из гипса в формочки плитку отливать. С целью последующей продажи. Главное- заплатить за курсы улыбаюсь Тут точно видно заработок "академиков" и торговли. А вот начинающему бы лохом не оказаться..

Камера- это инструмент. Если работу можно сделать китайской ударной дрелью за 500 руб, то нехрен для 5 отверстий покупать проф. перфоратор за 20 тыров.. Это же относится к чему угодно.

Если от меня, то я бы обучаемой посоветовал цинично купить хороший кропнутый аппарат с парой- тройкой достойных объективов и пыхой. И всё. И не париться. Этого для обучения и белочек- выше крыши. И для порт-фо-лио... А когда потребуется, аппарат берётся за пару часов. На дом принесут, тока скажи.



Анатолий Попов Анатолий Попов ответ на #92 от ср 29 янв 2014 16:40
#93 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
кстати, насчет дрели и перфоратора. В свое время я насверлил кучу дырок ударной дрелью, замучал соседей. Вообще-то, сначала у меня и дрели-то не было, шлямбуром и молотком долбил бетон под первые полочки ржунимагу

А когда благосостояние повысилось вместе с технической грамотностью, а заодно и выбором техники в магазинах, я купил себе перфоратор. Легкий, но профессиональной серии. Изучил вопрос, буров накупил всяких разных, долот тоже. И тут выяснилось, что дома все дырки уже просверлены ржунимагу

Это я к тому, что такой сюжет может и с ф/а приключиться.



ответ на #92 от ср 29 янв 2014 16:44
#94 Re: что купить новичку?

Если от меня, то я бы обучаемой посоветовал цинично купить хороший кропнутый аппарат с парой- тройкой достойных объективов и пыхой. И всё. И не париться. Этого для обучения и белочек- выше крыши. И для порт-фо-лио... А когда потребуется, аппарат берётся за пару часов. На дом принесут, тока скажи.
/////
Александр Попов,
Не... Низя... Очень дорого... Плохой совет. Совет, как вы выразились - для лохов... Самый лучший вариант сделать из фанеры разборную камеру - обскура и идти с ней на курсы. Главное, шо бесплатно, ж... Всё равно они там на курсах проходят историю фотографии. Так лучше придти подготовленным... Кстати, могли бы помочь девушке с постройкой, а то вот у вас теперь и дрель профессиональная лежит без дела... Так что, никаких трат! А то не дай бог получится как у вас... Ведь жаба потом задушит... фотоаппаратура дорогая- в шкафу, работы нет, денег на квартплату нет, унитаз заткнул ЖЭК , фазу отрубил Энергосбыт, а по ночам звонят из коллекторского агентства по просроченным кредитам... Да ещё завтра начнут ставить новое поколение матриц... Так вообще - хоть в петлю...



ответ на #93 от Анатолий Попов ср 29 янв 2014 16:56
#95 Re: что купить новичку?

Анатолий Попов,
Во-во улыбаюсь Интересный сюжет может получится.. - корочка от "академии" в столе, фотоаппаратура дорогая- в шкафу, работы нет, денег на квартплату нет, унитаз заткнул ЖЭК , фазу отрубил Энергосбыт, а по ночам звонят из коллекторского агентства по просроченным кредитам...

Не, ребята. Я - за выбор инструмента пропорционально стоящей задаче.
А если вам непременно нужен документ, подтверждающий ваш проф. статус- ну тогда да. Тогда может быть и курсы можно пройти. А может он и не нужен.. Пойти на любую вакансию фотографа, где удастся устроиться, наработать годик стажа за зарплату, и оппа..



ответ на #94 от ср 29 янв 2014 17:04
#96 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
мы в курсе, что вы не лох. Это мы тут все лохи, ага. И ничего в фототехнике не понимаем, где уж нам сирым.. Да и снимать не умеем.. Так и не научились на своих мыльницах..

А если серьёзно, то EOS700D сейчас покупается за 14-15 тыров. И предоставляет исчерпывающие возможности для обучения. Что даёт значительную экономию средств, направляемых на качественную оптику, которая и определяет результат. Послезавтра повсеместно начнут ставить новое поколение матриц, какие нибудь BSI, и в какой жопе будет современное поколение проф аппаратов.. Там амортизация большая, вы его сомневаюсь что и за полцены продадите после покупки.. Оптика более ликвидна, при перепродаже потери будут меньше.

Еще момент- те аппараты, которые сегодня считаются для начинающих или любителей, позавчера были проф. уровня.. И что?

Короче, Скобичевский. улыбаюсь Или вы доказываете с кадрами в руках, практически, необходимость вложения 100 тыр в барахло на этапе обучения мастерству, или уже действительно, помолчите..
У меня пока ощущение, что вы сами себе пытаетесь доказать, что вы не лоханулись, ввалив бабла за не очень нужный вам предмет.. И попутно - нам улыбаюсь

ps/ Судя по реакции, я кажется угадал.. Товарищ очень хочет доказать правильность своего выбора, невзирая на резоны окупаемости. Максимилиан, вы тему перепутали, и убиваетесь об стену. Откройте другую- типа, лучший аппарат для любительской съёмки. И вот там вам все будут говорить Ку..



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #88 от ср 29 янв 2014 18:17
#97 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Ага, спасибо улыбаюсь



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #53 от ср 29 янв 2014 21:19
#98 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Придётся продавать мне свой Mark III и снимать на мои старые мыльницы...

Собственно, это неплохая мысль, и такое положение дел гораздо ближе к жизни. Имея несколько зеркалок, постоянно с собой ношу Canon G11 (а раньше G5). Ими сделано гораздо больше приличных кадров, чем зеркалками, в силу большего удобства в повседневности.



ответ на #51 от ср 29 янв 2014 23:33
#99 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,
Я бываю любопытный. По "Максимилиан Скобичевский" гуглится поток запросов вроде на 3 фотосайтах, какие ему объективы покупать чтобы самые луччие.. И кино чтобы снимало. И ни одной фотки. В общем, боюсь что это классический образец "
Купил скальпель. Теперь я хирург" (С) http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC



ответ на #98 от Николай Рамазанов чт 30 янв 2014 00:51
#100 Re: что купить новичку?

Николай Рамазанов,

Я оценил ваш юмор... По всему видать, что вы весельчак и балагур...
Но как говорится и на старуху бывает проруха..., удивлён, почему же вы не оценили мою шутку? Не поняли мою иронию по поводу продаже мной моего Марка? Это было сказано в шутку, с сарказмом... Короче говоря, это была ШУТКА ЮМОРА... смеюсь
Зачем вам столько зеркалок? Действительно, несколько зеркалок многовато... Мне гораздо легче...



ответ на #99 от чт 30 янв 2014 01:42
#101 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
Вы ошиблись, не на 3, а на 2ух. После того, как здесь почитал советы "профессионалов" новичкам, решил проверить, какой контингент даёт советы там. Разве это запрещено, зайти ещё на другой сайт? Вот и вы, как оказывается на др. сайтах светитесь... Не обижайтесь, но там гораздо лучше... Хотя я и не скрывал, что новичок, но задавал вопросы не только, для того, чтобы получить ответ, но и послушать кто и как даёт советы и на каком сайте больше пользы от советов, которые раздают типа "крутые профессионалы"... А. Попов, вы проделали большую работу, польщён, что моя скромная персона настолько завладела вашим вниманием... Вы не сильно притомились? Не переживайте вы так, не стоит, чес. слово... Спокойной ночи...



ответ на #101 от чт 30 янв 2014 05:04
#102 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

После того, как здесь почитал советы "профессионалов" новичкам, решил проверить, какой контингент даёт советы там
да Вы еще и фантазер. написали бы лучше правду. здесь Вам ответили молчанием, поэтому спросили где-то еще. нехорошо искажать действительность и строить из себя разоблачителя грубых дядек, молодой человек. это во-певых. а во-вторых, народ тута в основном фотографией занимается в отличии от Вас. и все же по объективам конкретные ответы дали. подожди



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #100 от чт 30 янв 2014 09:36
#103 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
в каждой шутке юмора лишь часть шутки. Был у меня ученик (теперь просто друг), которому загорелось заниматься фотографией. Купил он себе Марк 3, комплект L-оптики (24-105, 70-200, полтинник какой-то дорогой). Увидел у меня мыльницу G11, заинтересовался, купил себе G15. Да так в основном ею и снимает. Даже обидно, что классная техника лежит мёртвым грузом.
А насчёт нескольких зеркалок - ещё с пленки я был Кэнонистом. А на цифре пришлось начать с Олимпуса, потом подвернулся Никон. Теперь оба так и лежат; иногда сын берёт где-нибудь на пикнике пощёлкать. А два Кэнона 50D - для подстраховки и взаимозаменяемости, ну и для того, чтобы объективы пореже переставлять, не ловить пыль на матрицу. Ну нет у меня "универсального" объектива грущу



ответ на #102 от чт 30 янв 2014 10:00
#104 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

Как сапоставить между собой такие заявления?: здесь Вам ответили молчанием...

И вот это:по объективам конкретные ответы дали.

Кто дал, что дал? Нехорошо искажать действительность и строить из себя непонятно что... И потом, вы что фотографией занимаетесь? А ведь так сразу и не разберёшь... Неужели сами фотографировать умеете? Обалдеть! Ты посмотри, 99% - имеют фотоаппараты, сейчас каждый 2 - ой фотограф, каждый третий выкладывает свои бредовые картинки на сайтах, 90 % которых вообще ни о чём... И главное при этом совершенно не стесяются называть себя фотографами, а некоторые даже типа рейтинговыми... Девочка задаёт вам простые вопросы, а вы, якобы, крутые профессионалы, не можете дать вразумительного ответа...



ответ на #104 от чт 30 янв 2014 10:53
#105 Re: что купить новичку?

Максимилиана понесло...
Я не утомился. Мне всегда интересен новый человек. Хочется так сказать выяснить- может я зря его обижаю чем.. Может он вполне адекватен и талантлив, но излишне горяч.. Персонифицировать никнейм.

А у вас оказывается еще и есть свойство - разговаривать что-то придуманое про людей, о которых вы ничего не знаете.. Совсем. Тут уже есть такой мудак. Предмет моей гордости- он даже мою биографию сочинил улыбаюсь

Вы, батенька, пришли с вопросами, а вместо этого начали давать не слишком умные советы в теме, которой не владеете. Поэтому вам внезапно не повезло с сайтом..

Я вам совершенно доброжелательно ещё раз укажу на вашу ошибку- в этой теме речь шла о выборе аппарата для некоего ГИПОТЕТИЧЕСКОГО, БУДУЩЕГО бизнеса, то-есть- не о том как побольше потратить, а о том как побольше заработать, при этом поменьше потратив. Если вам это непонятно, то уже и доктор не поможет. Бизнес- это в первую очередь не фотоаппарат, а спрос на фотографии.. Спрос формирует требования к инструменту. Если снимать пьянку 10*15, то хватит и мыльницы с жипегом. При том количестве снимающих (профессионально, кстати) и фотостоков, вы действительно думаете, что проблема в Mark III? Кончите курсы, снимете и продадите? Децкий сад какой то.. И обижаетесь.. В бизнесе потери при неудаче оценивать надо. Не пошло дело- считаем потери.. Камеру за 15 тыров можно списать и забыть. За 100-200- придётся продавать, а кто её купит.. По питеру больше 30 предложений продажи марков.. У девочки, если у неё нет конкретного, реального предложения на руках, вероятность 99.99 остаться с фотоаппаратом и без денег. А если предложение есть- то его надо оценивать по доходности. А вы шашкой машете.. Чужими, между прочим, деньгами. Вы попробуйте фотки продать. Просто взять- и продать. За деньги. И тогда у вас будет нерушимая позиция- с марка продаётся, а с 350D- не продаётся.. Без этого- всё бла-бла-бла, качество аппарата тут дело даже не второе.



ответ на #105 от чт 30 янв 2014 11:38
#106 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
Я вовсе не в праве распоряжаться чужими деньгами. Очевидно, что каждый вправе решать самостоятельно, какая сумма, для него критична... Если человек доедает последний кусок хлеба... - то, естественно - говорить не о чем. Я так же, ни в коем случае, не предлагаю вам купить 5 D MARK III и сразу же застрелиться... Я не кровожаден. Я понимаю что пятёрки, единички - не для всех. Хочу, чтобы это недопонимание было устранено. Удачи...



ответ на #106 от чт 30 янв 2014 12:05
#107 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Вот и ладушки. Но всё таки мой совет- меньше пафоса надо. Меньше. Последние куски, застрелиться.. Рационально надо головой работать. Спокойно. Пятёрки и единички- для всех, но далеко не всем нужны. И не делают владельца профессиональным фотографом по умолчанию. Профессионал - это тот, кто умеет этим зарабатывать и делает это успешно. Все остальные- и мы с вами в том числе- чайники. Только я чайник обычный, а вы- чайник с амбициями. Со свистком.



ответ на #107 от чт 30 янв 2014 12:20
#108 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
Ну не скромничайте, моему пафосу с вашим назидательным пафосом не сравниться...

Вот и образец вашего назидательного пафоса: "Рационально надо головой работать. И не делают владельца профессиональным фотографом по умолчанию. Профессионал - это тот, кто умеет этим зарабатывать и делает это успешно. Все остальные- и мы с вами в том числе- чайники. Только я чайник обычный, а вы- чайник с амбициями. Со свистком."

Ну просто назидание потомкам, в граните...



аккаунт аккаунт ответ на #78 от Николай Рамазанов чт 30 янв 2014 12:42
#109 Re: что купить новичку?

Николай Рамазанов,
Ну если есть возможность ездить сразу на хорошем автомобиле, почему бы и нет, у кого первая машина битая "копейка", а у кого и "каен", так и тут, правда и у "копейки" и у "каена" есть шанс очутится в кювете... И уж явно те кто покупают себе "бенкли" не собираются отбить его цену таксованием...



ответ на #108 от чт 30 янв 2014 12:55
#110 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Это встречная реакция на пафос. Ничего особенного, обычное владение русским языком. Немного образности улыбаюсь

Вы правы в том, что Mark II -III действительно рекомендуется профессиональным свадебникам, например. Хотя - так же используют и 7, а воообще- видимо всё что снимает, и не по одному аппарату. Но я не вижу ни одной причины рекомендовать такой аппарат человеку, который снимать еще не умеет, а только собирается учиться. Это- рационально.. Выдержка, диафрагма и ISO везде одинаковы. А вот комплект барахла, потребный для проф. работы, куда как больше. И определить потребное надо ПОСЛЕ обучения, а не до...



ответ на #98 от Николай Рамазанов чт 30 янв 2014 13:00
#111 Re: что купить новичку?

Николай Рамазанов,

Да согласен, вам зеркалки в принципе не нужны. Природу, пейзажи, друзей - можно снимать и на мыльницы.

Но ведь к технике есть ещё и др. требования... Ваши - то потребности понятны. Но вот как вы себе представляете профессионалов в спортивной журналистике, фотокоров, папарацци, которым действительно нужны аппараты посерьёзней? Много они G 11 наснимают? Это так, к примеру... Не всегда нужно судить какие аппараты, кому приобретать лишь только исходя из своих потребностей... Согласны?



ответ на #104 от чт 30 янв 2014 13:56
#112 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Как сапоставить между собой такие заявления?
да вот так и сопоставляйте. ну, если можете конечно.
даю подсказку.
первичны ответы там. целых 7 штук, до момента появления первого ответа здесь (пользоваться для видеосъемки фиговиной для этого специально приспособленной).
выдавать желаемое за действительное ("меня послали здесь, поэтому я обратился на другой ресурс...") с Вашей стороны выглядит как вранье нашкодившего первоклассника. мосК иногда включать надо, молодой человек.
кстати, в каком классе средней школы Вы имеете честь проходить обучение?
и еще.
Девочка задаёт вам простые вопросы...
девочка, вероятно как и Вы, посмотрела какие самые "продвинуто-дорогие-проффотики" есть на рынке. но что она с ними потом делать будет, так и не озвучила.
для конкретного ответа, надо иметь конкретный вопрос.
озвученные мысли, типа "какую крутую камеру с универсальным объективом должны мне подарить родители, что бы я стал после фоткоакадемии крутым высокооплачиваемым проффоткоделателем?", таковым не является.
тонкие намеки на то, что проффоткость фоток мало зависит от величины проффотика, исчисляемой в зеленых тугриках, и количестве маленьких кнопочек, и универсальных проффоткообъективов для всех жанров профоткоделания нет, вопрошательницей игнорируется.

у Вас еще есть какие претензии по предвзятости ответов, мой юный друг?



ответ на #109 от аккаунт чт 30 янв 2014 13:56
#113 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,

Не, в их понимании, если человек хочет иметь приличный автомобиль, то он сначала должен лет 5 проездить на Запорожце, потом столько же на Москвиче 412, так сказать поднабраться опыта, и потом уже при выходе на пенсию позволить себе приобрести подержанную Волгу. И только совсем, когда уж станет ПРОФИ, это уже видимо на том свете, ему достанется новенькая БМВ... грущу



ответ на #105 от чт 30 янв 2014 14:10
#114 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Вы попробуйте фотки продать. Просто взять- и продать.
для этого сначала эти фотки надо как-то сфотатать. но, видать, процесс остановился на моменте приобретения проффотика для видеоснималок и дальше не пошел.
и что Вы еще хотите от юного специалиста-теоретика по профотикам? улыбаюсь



аккаунт аккаунт ответ на #113 от чт 30 янв 2014 14:27
#115 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Не, это я к тому что 6D,7D,Canon,Nikon,Sony, mark II, mark III, mark IIIII, Dx,Ds и пр. всё по сути фетишизм, любой современный аппарат может достойно выполнять возложенную на него функцию, и творческий потенциал у всех одинаков, но у некоторых шире возможности... Canon 5DMIII - вполне нормально, а вот Leica S - это ИМХО статусная камера да и только...



аккаунт аккаунт ответ на #112 от чт 30 янв 2014 14:43
#116 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

проффоткость фоток мало зависит от величины проффотика, исчисляемой в зеленых тугриках,

А как же Крл Маркс и Фрдр Энгельс, "количество в качество"...



ответ на #97 от Ткаченко Елена чт 30 янв 2014 15:12
#117 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Мне кажется, не стоит забивать себе голову и сильно заморачиваться... Профессиональная техника - для профессионалов или для любителей с деньгами, которые снимают для себя, для души...

Любительская техника и для любителей и для профессионалов и людей с низким достатком.

Если вы хотите овладеть этой специальностью, то можно взять сразу профессиональный дорогой аппарат, минуя все стадии (Запорожец, Москвич, подержанная Волга, и т. п. с целым автопарком ржавеющего железа в огромном гараже и захламляющим заодно весь двор вашего дома). Но есть риск потери немаленьких денег, если вы решите забросить эту специальность.

Если вы не уверены в том, что будете двигаться по этой специальности, то идите путём ЗАКОЛДАЕВЩИНЫ и ПОПОВЩИНЫ.
Начинайте с Запорожцев, Москвичей и так далее... А учиться - то можно, что на Запорожце, что на Бентли. Только, если вы будете в дальнейшем крутым папарацци или будете сотрудничать с какими - нибудь, интернет - изданиями, журналами, редакциями, то всё равно придётся раскошеливаться на серьёзный аппарат. А может и не придётся, может какая - нибудь богатая редакция выделит его вам бесплатно... Это моё видение, может оно и не бесспорное...



ответ на #115 от аккаунт чт 30 янв 2014 15:20
#118 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,

Да я вообще, не понимаю, что они так зациклились на этом 5D Mark III. По сути хорошая камера - среднего ценового диапазона, многие её даже и профессиональной - то не считают... А они так разнервничались на пустом месте...



аккаунт аккаунт ответ на #118 от чт 30 янв 2014 15:27
#119 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
К теме не относится но все же http://www.photoforum.ru/38329/ и где???



ответ на #119 от аккаунт чт 30 янв 2014 15:41
#120 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,

Я в курсе. И что... Просто не хочу и всё... Это преступление? Доказывать что - то, кому - то, по заказу - не собираюсь, кому посчитаю нужным - покажу свои фотки. Вот и усё...



аккаунт аккаунт ответ на #120 от чт 30 янв 2014 15:49
#121 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Это преступление?

Нет конечно, но осадочек остаётся....



ответ на #116 от аккаунт чт 30 янв 2014 15:53
#122 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,

А как же Крл Маркс и Фрдр Энгельс, "количество в качество"...

новое поколение юных любителей пепси и "знатоков"-теоретиков это опровергает своей "практикой".
более того. имея средства производства, до производства дойти не в состоянии. максимум до ознакомления краткой инструкции к этим средствам, да и то не все.
ну Вы и сами это знаете http://www.photoforum.ru/38329/ и где???



ответ на #116 от аккаунт чт 30 янв 2014 16:07
#123 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,
вот еще хороший пример перехода этого кол-ва в качество http://www.photoforum.ru/photo/760828/index.ru.html



аккаунт аккаунт ответ на #122 от чт 30 янв 2014 16:14
#124 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,
В данном случае - вероятно да



аккаунт аккаунт ответ на #123 от чт 30 янв 2014 16:22
#125 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,
Конечно это крайность (хотя -"безголовая женщина в белой холодной пустоте, многие из ныне живущих не готовы понимать глубокую философию автора" и тд и тп) Но достаточно широко известных фотографов именно из ВИПов

PS Ой там автор выложил что это он снимал и для чего, не какой романтики, тупо работа



ответ на #125 от аккаунт чт 30 янв 2014 16:44
#126 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,
тут вообще самое прикольное в том, что мы- пытались свести вопрос к оценке девушкой своей возможности "заработать на фотках", то есть чтобы человек подумал о сути своего коварного плана. То есть стоит ли овчинка выделки. Потому что в разводе лохов часто виноваты сами лохи. Если бы вопрос стоял иначе- могу ли я купить эту камеру для занятия фотолюбительством- нет проблем... Отличная камера. Перебор, но отличная.
А в результате- пришлось по дурацки бодаться с приверженцем высшего ценового сегмента, который сам еще находится в периоде вопросов о том, какой объектив бы прикупить улыбаюсь Из Москвы наверно. Избаловали там офисный планктон чрезмерно.. Совершенно потеряли понятие об уровне жизни в стране. СКОБИЧЕВЩИНА.. улыбаюсь Кто там из наших деятелей выдал- "У кого нет миллиарда, может идти на йу.."



ответ на #126 от чт 30 янв 2014 16:57
#127 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Из Москвы наверно
тьфу на Вас удар . все-равно не угадали. да и в Питере таких не меньше.
они из более далекого далека подожди



аккаунт аккаунт ответ на #126 от чт 30 янв 2014 17:05
#128 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
Конечно да , но если покупка ФТ не требует от кого то там брать кредит или работы на "панели", да даже ели и требует... "лучше вот этот аппарат, но обойтись можно и тем" а выбор дело личное, так как результат от техники зависит далеко не на 100% ну все таки зависит



аккаунт аккаунт ответ на #126 от чт 30 янв 2014 17:14
#129 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
По поводу заработать на фотках, есть знакомец неполных 28 лет гендер банка, так думаю если его пассия решит заняться фотографией то дело у неё пойдет. По крайней мере те безобразные "картины" из искусственных цветов которые она делает в купленной ей дизайн студии покупаются за немалые деньги, а куда людям деваться....



ответ на #128 от аккаунт чт 30 янв 2014 17:24
#130 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,
С этим бы кто спорил.. Но... Если человек собирается зарабатывать- то ровно за 5-10 сек. находятся рекомендации, какой нужно собрать рюкзачок чтобы работать скажем со свадьбой. Чтобы с фотостоков продавать- надо знать и уметь что.. Там тоже дело не в аппарате. Общие курсы фотографии это не дадут в полной мере. И пойдёт дальше платить и платить за следующие курсы.

А если человек имеет все шансы после курсов плюнуть на это дело и заняться чем-то другим, то нахрена козе баян.. Романтический порыв увлеченности надо несколько охладить. Те же знания можно получить, не платя за курсы- просто изучая литературу и свой аппарат. Экономия на хороший объектив.. Как то так. Очень многие при покупке автомобиля в качестве одного из аргументов приводят- таксёрить можно и груз возить. Но никогда этого не делают. Машину жалко. Таксёрят бомбилы на шахе.. Никто начинающему цену за работу не даст.



ответ на #129 от аккаунт чт 30 янв 2014 17:27
#131 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,
и какой идиот их покупает? ГЕНДЕР в банке развешивает? Это с одной стороны. А с другой- его супружница по форумам вопросы не задаёт.



аккаунт аккаунт ответ на #130 от чт 30 янв 2014 17:28
#132 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

какой нужно собрать рюкзачок

Ох рюкзачок, рюкзачок когда я тебя соберу???
грущу



аккаунт аккаунт ответ на #131 от чт 30 янв 2014 17:29
#133 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
И в банке и в чуланах по дачам всех тех кому что надо от гендера



ответ на #132 от аккаунт чт 30 янв 2014 17:30
#134 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,
а надо?



ответ на #133 от аккаунт чт 30 янв 2014 17:32
#135 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,
ну.. это искусство коррупции, мы тут вроде не об этом.. Хотя тётка то может и вправду возомнить.. Если совсем с мозгами трудно...



ответ на #129 от аккаунт чт 30 янв 2014 17:32
#136 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,

Нет конечно, но осадочек остаётся....

А вам не приходит в голову, я извиняюсь - МЫСЛЬ, какой осадочек остаётся у тех, кто просматривает такие вот шедевры, терабайты всяких, белочек, грибочков, цветочков и прочей лабуды, которыми завален инет? Может поэтому и не хочется выкладывать еще своих белочек и зайчиков и становится похожими на вас...?



ответ на #136 от чт 30 янв 2014 17:43
#137 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
нет, не остаётся у нас осадочка.. Мы здесь делом заняты, которое называется- практическое обучение. Если не заметили, я вам уточняю. В этот курс входит демонстрация своих нетленок и критический разбор чужих, с целью наработки опыта и взгляда. Поскольку народ квалифицированный достаточно, то степень достоверности рецензий высокая. Прочие завалы в инете я никогда не смотрю, потому что не интересно. Другого способа обучения и постановки фотографирования не существует. Ну может в академии вам расскажут на лекции, как пользоваться калькулятором ГРИП и где линии третей, но дальше- привет... Самому придётся. так что пользуйтесь, пока ресурс такой невиданной щедрости еще живёт.. Вы сами свою работу оценивать достоверно не сможете, пока не научитесь мордой об стол.



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #136 от чт 30 янв 2014 17:51
#138 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

белочек, грибочков, цветочков и прочей лабуды, которыми завален инет?

глубокая МЫСЛЬ..

Я щас взорвусь, как триста тонн тротила,
Во мне заряд нетворческого зла.
Меня сегодня муза посетила,
Посетила, так, немного посидела и ушла. (с) ВВ

Так вас на курсах бабочек учили снимать?
:)



аккаунт аккаунт ответ на #136 от чт 30 янв 2014 17:53
#139 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Да ради бога, но я, как человек имеющий некоторое отношение к шедеврам в первичном понимании этого слова, скажу- что в этом случае вы становитесь похожи на "пустозвона", а инет завален не только безвкусными снимками, но и никчемными постами....
и да все лабуда , по сравнению с Мировой Революцией...



ответ на #136 от чт 30 янв 2014 17:57
#140 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
а Вам не приходило в голову, я не извиняюсь, МЫСЛЬ - разбавить эти терабайты всяких, белочек, грибочков, цветочков и прочей лабуды своими шедеврами нетленными. и на собственном примере показать, не только уровень владения своим навороченным профмаркомтретьим, но и его преимущества по отношению к старым Запорожецам, Москвичам, подержанным Волгам и т. п. в создании этих нетленных шедевров.

Может поэтому и не хочется ...
когда есть, что показать, то хочется. в противном случае это нежелание - болезнь и надо к психотерапевту.
но у Вас скорее не "не хочется", а "не можется"



аккаунт аккаунт ответ на #134 от чт 30 янв 2014 17:57
#141 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
однозначно да



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #112 от чт 30 янв 2014 18:08
#142 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

Девочка-вопрошательница поясняет, что она "продвинуто-дорогими-проффотиками" будет фотографировать...сначала учиться фотографировать, потом фотографировать для души, для друзей и для зарабатывания денег.. улыбаюсь
Я уже, кстати, определилась с выбором... улыбаюсь
Там где-то есть мой ответ...что беру 6D, не кропнутый, как советовали.... улыбаюсь

Вот даже и с объективом почти определилась...и уже почти что бегу в магазин.. улыбаюсь

Что я еще упустила...хочу отметить, что на фотоаппарат я трачу самостоятельно и далеко не последнюю копейку, так что про то, что мне подарят родители и т.д. и т.п. про бюджет, можно не писать....
И еще, хочу отметить, что по образованию я графический дизайнер..фотоаппарат мне пригодится даже в работе, в случае чего...валяться не будет... И нет пределов совершенству...познавать что-то новое учиться фотографировать, и, если получится продавать фотографии, качественные фотографии..почему нет? Надо же с чего-то начинать?!... улыбаюсь



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #130 от чт 30 янв 2014 18:13
#143 Re: что купить новичку?

Александр Попов,


Я уже почти что отказалась от курсов.. улыбаюсь Уговорили...не пойду! улыбаюсь Буду книжки читать и инструкцию к фотоаппарату! улыбаюсь



ответ на #142 от Ткаченко Елена чт 30 янв 2014 18:36
#144 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,

Я уже, кстати, определилась с выбором... улыбаюсь
Там где-то есть мой ответ...что беру 6D, не кропнутый, как советовали
определились - это правильно. а мы тут все о своем о женском.
6Д ни чем не хуже 5д3м и прочих которые 1Д.
24-105 на первое время за глаза хватит, даже для обучения в академии и съема пьянок друзей после успешной продажи Ваших фотографий. Лучше конечно 24-70/2.8L. Правда телевика, макрика и сверхширика всеравно не будет (это про универсальность).
разница в цене в 50 т.р. по отнош к 5Д3М - это вспышка и телевик со штативом, как минимум. и прочая лабуда(фильтры, пульт, аккум, флешки и тп)
И никого нельзя слушать.
Никому нельзя верить.
Мне можно.



ответ на #142 от Ткаченко Елена чт 30 янв 2014 19:23
#145 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
вот и правильно. Заходите с фотографиями. Покритикуем улыбаюсь



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #111 от чт 30 янв 2014 19:24
#146 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, когда я писал, что зеркалки мне "в принципе не нужны"? Как раз нужны, иначе бы не покупал. Мне не ясно, Вы-то (с Марком) как себя позиционируете, к какой группе себя относите - "профессионалов в спортивной журналистике, фотокоров, папарацци"? И чем собирается заниматься девушка, тоже не ясно. А то я как-то видел, как в 600-й мерин три мешка картошки грузили - собирались сажать огород.



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #109 от аккаунт чт 30 янв 2014 19:33
#147 Re: что купить новичку?

Алексей Гурин,

И уж явно те кто покупают себе "бентли" не собираются отбить его цену таксованием...

Почитайте внимательно первый пост:
Собираюсь снимать с целью зарабатывания денег в дальнейшей перспективе. Хочу сразу приобрести проф.камеру и (для начала) универсальный объектив.

Видать, кто-то и на "бентли" таксует улыбаюсь



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #146 от Николай Рамазанов чт 30 янв 2014 19:52
#148 Re: что купить новичку?

Максимилиан, вдогонку:
http://www.lifeisphoto.ru/article.aspx?id=1019
Очень часто бывает и так смеюсь



Ткаченко Елена Ткаченко Елена ответ на #145 от чт 30 янв 2014 21:23
#149 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Конечно! Обязательно зайду...навыкладываю.. улыбаюсь



ответ на #143 от Ткаченко Елена чт 30 янв 2014 22:21
#150 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
вот оттуда начните http://photo-monster.ru/ , например. Курсы могут иметь смысл в двух случаях- вам ксива нужна, или вы надеетесь получить там некие связи в проф. кругах. Второе мне кажется несколько сомнительным.
Поскольку у фотографа права не спрашивают, то ксива не нужна. Или её можно выпросить на работе или напечатать самому улыбаюсь



аккаунт аккаунт ответ на #147 от Николай Рамазанов пт 31 янв 2014 08:34
#151 Re: что купить новичку?

Николай Рамазанов,
Спасибо, поэтому Сапог5Д3 вполне соответствует запросу, 6Д как более бюджетная замена, но вот например в моем случае п-в защита и колл. кадров/сек. были бы одними из приоритетов в пользу пятака. Впрочем с выбором автор темы определился....



Анатолий Попов Анатолий Попов ответ на #113 от пт 31 янв 2014 11:26
#152 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
прежде чем садиться в Бентли, неплохо бы научиться въезжать в ворота и маневрировать на парковке на чем-нибудь, у чего кузовной ремонт не слишком дорогой.



Анатолий Попов Анатолий Попов ответ на #136 от пт 31 янв 2014 11:32
#153 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Может поэтому и не хочется выкладывать еще своих белочек и зайчиков и становится похожими на вас...?


Кто ж вам мешает выкладывать высокое искусство и быть непохожим на нас?



ответ на #144 от пт 31 янв 2014 11:33
#154 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев,

Вот вам верить нельзя - в первую очередь. Толку от вас... Гонору, спеси, снобизма много... согласен, хоть отбавляй. И главное не гнушаетесь показывать своего превосходства над людьми и даже нарочито выставляете это на показ. Вообщем, как от свиньи - визгу много, шерсти мало. А рекомендации по объективам дали девушке самым последним... после долгих выёживаний. В самом начале диалога я сразу посоветовал девушке брать или 24 - 105L или 24 - 70L Были рекомендации и от других. Но вот вы "помогли" советом меньше всех и позже всех. А понтовались здесь с вашим кентом Поповым больше всех.

И потом, вот это бредовое утверждение: 6Д ни чем не хуже 5д3м и прочих которые 1Д. ???? Может этот "суперпрофессионал" вообще не видит разницы, между разными аппаратами и объективами???



ответ на #154 от пт 31 янв 2014 12:29
#155 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
в отличии от Вас, юноша, я рекомендаций не даю. не достиг я еще таких высот и мастерства владения фототехникой вообще и вспышками в частности. поэтому могу только согласится или не согласиться с выбором кого-то и может дать какой совет любительский, основываясь на своем небольшом опыте.
да и гвозди, в отличии от Вас, я марком3 не забиваю. исключительно Зенитами
так что не волнуйтесь.
продолжайте рекомендовать дальше.
привет Алма-Ате подмигиваю



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #154 от пт 31 янв 2014 12:37
#156 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

И потом, вот это бредовое утверждение: 6Д ни чем не хуже 5д3м и прочих которые 1Д. ???? Может этот "суперпрофессионал" вообще не видит разницы, между разными аппаратами и объективами???

Рекомендую Вам прочесть две статьи Кена Роквелла:
http://art.photo-element.ru/ps/kenrockwell/kenrockwell.html
А потом эту:
http://www.kenrockwell.com/tech/7r.htm
И немного подумать.



ответ на #156 от Герхард Нейфельд пт 31 янв 2014 13:42
#157 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,
Статья абсолютно правильная. Только как это противоречит тому, что я писал выше? Не надо впадать в другую крайность. И всё понимать однобоко (возвращаться к сохе) и скатываться до абсолютного маразма, в том числе в советах новичкам... Зачем вам быстрая фокусировка, зачем вам автофокус, зачем вам стабилизатор изображения, Зачем вам столько много точек фокусировки, всяких там крестового типа... Зачем вам высокая скорострельность? Продолжать ещё можно долго и долго. Ведь Кен Роквелл делал свои шедевры и без всего этого...



ответ на #157 от пт 31 янв 2014 15:28
#158 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Хорош уже фотоаппаратом своим размахивать. Пора несколько поостыть и начать применять купленное вами на практике.

Тут в крайности никто не впадает. Кроме вас улыбаюсь В фотографии первична сама фотография, а причиндалы аппарата большого значения не имеют. Всё что там есть, в этом аппарате- только упрощает некоторые виды работы. Не более. Наличие автофокуса не заменяет ручного, стабилизатор не заменяет штатив, скорострельность не заменяет выбор композиции, места и времени.
Так что не надо доказывать себе и всем, что вы не лоханулись, купив аппарат в 2 раза дороже того, что вам было нужно. А может и в 20.. Купили- пользуйтесь. Удачных кадров. Кент вы наш...



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #157 от пт 31 янв 2014 16:01
#159 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, просто ужас как Вы скучны со своими нотациями..
Не удержался вот ваш портрет .. Кен Роквелл (с)
спорить бум ? !

БОГАТЫЙ ЛЮБИТЕЛЬ: 2-й Уровень

Это любители, имеющие много денег и покупающие множество оборудования, которое может сковывать их свободу творческого самовыражения. Это в основном мужчины, и многие из них-в возрасте или пенсионеры.

Богатые Любители снимают Лейками, Контаксами, Альпами, Хассельбладами и Линхофами 4х5 дюймов. Это отличные камеры, но результаты -те же, что и при использовании Зенитов, Пентаксов, Броник и Tachiharas.

Богатые Любители победнее снимают зеркальными камерами фирмы Никон, или даже Кэннон.

В последнее время эти идиоты покупают цифровые зеркалки, предназначенные для фотокорреспондентов газетных редакций, такие как Кэннон-EOS 1D или Никон- D1X, дающие технически результаты хуже чем камеры, используемые Мыльничниками. Самые дурные из них, дождались цифрового Контакса N, стоящего 7000 долларов, который является менее пригодной камерой чем цифровые зеркалки Никона и Кэннона, и выдающего изображения хуже чем дешёвые плёночные зеркальные камеры.

Богатые Любители думают, что нерезкие чёрно-белые фотографии бедняков- это и есть Искусство.

Некоторые из Богатых Любителей легко опускаются на самое дно этих Уровней поскольку слишком много беспокоятся о своём фотооборудовании, другие же, напротив, возвышаются и создают великие шедевры, так как не волнуются совсем по поводу их аппаратуры, полагая что владеют лучшей из возможных. На удивление, немногие из них выдают ординарные работы. Их снимки или восхищают или разочаровывают



ответ на #158 от пт 31 янв 2014 16:08
#160 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
Да что вы... Лоханулись по полной это вы. Как говориться скупой платит дважды! Набрали не нужного вам дешёвого барахла, теперь это как чемодан без ручки - нести тяжело, выбросить жалко, да и даром никто не берёт, набрали ненужного вам железа и стекла.... как дурак махорки ( не сочтите за оскорбление) - идиоматическое выражение, а сейчас вас жаба душит по полной... И советуете другим идти таким же путём. Да ещё и дрель профессиональную зачем - то прикупили... Так что размахиваете своим сэконд - хеэндом как раз - таки вы... Завтра с утречка на барахолочку - наверное денег за ваше ретро и не дадут, но как "гению фотографии" - может хлебушка накидают...



ответ на #160 от пт 31 янв 2014 16:24
#161 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
да. и сплю я в тумбочке. Вы, батенька, я смотрю тоже.. фантазёр.. номер два улыбаюсь Вот уже и подбираетесь к написанию моей биографии. Часть вторая. Персен примите. И вот почитайте на ночь беллетристику http://yoga-forum.ru/article/o-mudakah/ , должно помочь. Утром отпустит.



ответ на #159 от Serj Kirillov пт 31 янв 2014 16:41
#162 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov,
я так предполагаю, что тут мы имеем дело не с богатым любителем.. Тут больше тянет на то, что человек получил не ту реакцию на свой выбор, которую ожидал. Что свело на нет немалые инвестиции в афторитет в тусовке. Проблема в том, что его выбор не признали лучшим. Каждого устраивает та техника, которую он выбрал себе.. чего пытаться доказывать? А теперя еще и на все сайты неадекватно отметился.. Единственный ход остался- объявить всех дураками, свести к личным счётам и выйти с видом оскорблённой девственности. Но этого удовольствия пожалуй не предоставится..



ответ на #159 от Serj Kirillov пт 31 янв 2014 16:50
#163 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov, перед нами немного другой экземпляр.
- во 1-х, такие слова, как "думать" и "снимать" для нашего юноши не знакомы.
во 2-х, "иметь" топовую камеру не подразумевает "уметь" фотографировать, а чаще и "фотографировать вообще".
такие камеры покупаются для другого. с топовой дорогой камерой нормальные люди спят, ее холят и лелеят, на нее молятся. а от мысли о наличии десятка фокусировочных точек получают пламенный оргазм. а вы все про "снимать"
улыбаюсь



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #163 от пт 31 янв 2014 17:23
#164 Re: что купить новичку?

Александр Заколдаев, жаль будет если он обидится и уйдет на фото.ру давно кащенитов не было. улыбаюсь
1 - тут это явно, но советы сыплются как из дырявого мешка..
2 - да, пусть будет ! улыбаюсь
у "снимать" есть очень много применений...



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #162 от пт 31 янв 2014 17:32
#165 Re: что купить новичку?

Александр Попов, нормальная реакция.. улыбаюсь
Погодим, еще увидим удивление,
- надо же, оно еще снимает! -
Хотя портрет получился достаточно заурядного ламера.

зы. Максимилиан (Макси) - я не хочу обидеть ваши светлые порывы, не следует подставляться, на фото.ру или еще где вам скажут тоже самое, либо культурно промолчат.
У нас тут климат иной .. (с)

рукопожатие



ответ на #148 от Николай Рамазанов пт 31 янв 2014 19:34
#166 Re: что купить новичку?

Николай Рамазанов, это не оригинальный текст, это репост с Лукоморья.
Кстату, раз уж пошла такая пьянка про распальцовки фотографов-теоретиков, то вот это тоже в тему:
http://lurkmore.to/Говнозеркалка
Ключевая фраза: это не столько название и отрицательная характеристика какой-либо конкретной модели зеркального фотоаппарата, а описание его как инструмента в руках дилетанта.



ответ на #160 от пт 31 янв 2014 20:32
#169 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, Вы вроде бы на ХЭ не пробовали прописаться и там начать свои советы ихней публике советовать?
Попробуйте.
Получите массу удовольствия.
Да и тамошняя публика тоже. подожди



ответ на #164 от Serj Kirillov пт 31 янв 2014 20:36
#170 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov: и уйдет на фото.ру давно кащенитов не было
Серж, я чуть выше посоветовал этому деятелю податься на ХЭ и поразвлекать публику сиянием своих мыслей.



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #170 от пт 31 янв 2014 20:57
#171 Re: что купить новичку?

Ώ, я же не изверг. улыбаюсь

улыбаюсь праздник



ответ на #170 от пт 31 янв 2014 21:42
#172 Re: что купить новичку?

Ώ,
Ему туда с этим дворянским ником уже лучче не соваться.. Эта конфа через поисковики на весь инет светится улыбаюсь Придётся начинать новую жизнь каким- нибудь Ляпис- Трубецким..

Блин, каждый раз уговариваю себя не любить пациентов, плюнуть.. А кстати Виктории по всем признакам полегчало. Наверно помогли.. или затаилась..



Николай Рамазанов Николай Рамазанов ответ на #166 от пт 31 янв 2014 22:11
#173 Re: что купить новичку?

Ώ,
про фотодрочеров давно читал текст, не такой - гораздо жизненнее и веселее; один мой знакомый так себя и позиционировал - фотодрочер; я попытался его (текст) найти, но вышел на это - в первом приближении и близко по смыслу.



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #157 от сб 1 фев 2014 00:16
#174 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Зачем вам быстрая фокусировка, зачем вам автофокус, зачем вам стабилизатор изображения, Зачем вам столько много точек фокусировки, всяких там крестового типа... Зачем вам высокая скорострельность

:-) Вы не поверите! улыбаюсь Все это нужно! Но только в определенных видах съемки. Съемка спорта и диких животных в естественной среде обитания. Короче того, что быстро движется. Все перечисленное несколько повышает комфорт, но не более того. Ах да забыл! Еще это крайне необходимо при съемке так называемых "больших шишек". В остальном все оно практически не требуется.
И так. Если в Ваши планы не входит становиться профессиональным спортивным фотографом или фотографом-анималистом. Если Вы не планируете снимать встречу нашего президента с канцлером Германии, то стоит ли тратить деньги на те функции камеры, без которых вполне можно обойтись?



ответ на #1 от Ткаченко Елена сб 1 фев 2014 00:32
#175 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
...да не думайте Вы, берите "Марк"-третий, если деньги есть... С оптикой не определитесь, пока снимать не начнёте. Некоторый верещат, что без "полтинника" жизнь невозможна, некоторые "24-70" под подушку перед сном кладут... А вообще "Марк-3", конечно, к репортажу не имеет никакого отношения. так что если хотите в дальнейшем "бомбить по свадьбам" - это Вам к "Никону". Определитесь с характером будущей съёмки, - это задаст параметры выбора. Ничего сложного в аппарате НЕТ, зато куча удобств - ну, как в любой проф-камере. Это приятно.
И ещё. Если Вы собираетесь ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ, то Вам за глаза и "Марка"-первого хватит, - главное, с новым затвором. Всё остальное - от лукавого. То есть от отдела маркетинга. Кстати, он тяжёлый...



ответ на #172 от сб 1 фев 2014 04:56
#176 Re: что купить новичку?

Александр Попов: Наверно помогли.. или затаилась.
Я пессимистЪ.
Я думаю, что оно-таки затаилось. думаю



ответ на #171 от Serj Kirillov сб 1 фев 2014 05:01
#177 Re: что купить новичку?

Завидую, чьёрт побэры!
Несмотря на все свои старания, так и не смог вырастить внутре себя хотя бы маленькие колоски гуманизьдьмы. плачу



ответ на #173 от Николай Рамазанов сб 1 фев 2014 05:14
#178 Re: что купить новичку?

Николай Рамазанов, да, исходные тексты статей (и об фотоонанизм, и, особенно, об говнозеркалку) были куда полнее и веселее.
Но налетели му-ки правщики и всё убили. плачу



ответ на #174 от Герхард Нейфельд сб 1 фев 2014 09:31
#179 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,
Абсолютно с этим согласен. Если вы не планируете спортивных съёмок, съёмок диких и домашних животных, в естественной среде обитания и вообще, всех, кто быстро движется, разных там президентов и канцлеров, а так же Архитектура Аэросъемка Жанровая съемка Знаменитости Коллаж и ретушь Макросъемка Мода Натюрморт Папарацци Пейзаж Подводная съемка Портрет Путешествия Реклама Репортаж Свадебная съемка Снимки космоса Художественная фотография и мн. мн. другое, так вот: если вы это всё не планируете снимать, то стоит ли тратить деньги на те функции камеры, без которых вполне можно обойтись? И наконец выскажу совсем , крамольную мысль, а может быть и открою вам великую тайну... : - зачем вам фотоаппарат?



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #179 от сб 1 фев 2014 10:15
#180 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

а так же Архитектура Аэросъемка Жанровая съемка Знаменитости Коллаж и ретушь Макросъемка Мода Натюрморт Папарацци Пейзаж Подводная съемка Портрет Путешествия Реклама Репортаж Свадебная съемка Снимки космоса Художественная фотография и мн. мн. другое, так вот: если вы это всё не планируете снимать, то стоит ли тратить деньги на те функции камеры, без которых вполне можно обойтись?


О да!!! Для коллажа и ретуши крайне необходим быстый автофокус!!! ржунимагу Вы хоть знаете, что это такое?

И наконец выскажу совсем , крамольную мысль, а может быть и открою вам великую тайну... : - зачем вам фотоаппарат?

Чтобы делать хорошие фотографии. Таки они есть, их можно увидеть.



ответ на #180 от Герхард Нейфельд сб 1 фев 2014 10:40
#181 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,
О да!!! Для коллажа и ретуши крайне необходим быстый автофокус!!!

Нет, совсем не нужен. Я об этом и говорю выше. ржунимагу Для этого даже и фотоаппарат не нужен. Если есть сами фотки - то понадобиться только графический редактор.



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #181 от сб 1 фев 2014 10:55
#182 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Нет, совсем не нужен. Я об этом и говорю выше

Извините, но Вы так сумбурно излагаете свою мысль, что я ее не понял. Вы вроде как ставили "Архитектура Аэросъемка Жанровая съемка Знаменитости Коллаж и ретушь Макросъемка Мода Натюрморт Папарацци Пейзаж Подводная съемка Портрет Путешествия Реклама Репортаж Свадебная съемка Снимки космоса Художественная фотография и мн. мн. другое" в один ряд с съемкой быстро движущихся объектов? Или я не прав?

Таки Вы не ответили: что за вид съемки "коллаж и ретушь". Сейчас побежите в википедии посмотреть?
И хотелось бы увидеть Ваши нетленные творения. Право, не скромничайте!



ответ на #182 от Герхард Нейфельд сб 1 фев 2014 11:19
#183 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,
Поздравляю, вы "поймали меня за язык"... Не так сформулировал... Вы правы, сумбурно. Главное смысл поняли?



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #183 от сб 1 фев 2014 12:39
#184 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Главное смысл поняли?

Не уверен улыбаюсь Но важно ли это?



ответ на #180 от Герхард Нейфельд сб 1 фев 2014 13:07
#185 Re: что купить новичку?

Герхард Нейфельд,
Чтобы делать хорошие фотографии. Таки они есть, их можно увидеть.



ммм...



ответ на #185 от сб 1 фев 2014 15:06
#186 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

Таки они есть, их можно увидеть
фантазер Вы наш, теорЭтик юный...
http://www.photoforum.ru/user/38329/photos.0.0.0.date.desc.0.1.0.1.ru.html?r=754 ржунимагу



ответ на #185 от сб 1 фев 2014 16:58
#187 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
ну горяч улыбаюсь
Берём махонький аппаратик типа Nikon P330. Стабилизатор- аж 2 уровня, объектив- 24-120, светосила 1.8-5.6, ISO - много, шумы приемлемые, видео HD- есть, макро- есть, режимов авто и ручные- полно. около 13 мп современная матрица BSI. Экран- как на зеркалке. Снимает- отлично. То есть- аппарат совершенно годен для съёмки. Недостатки- тоже есть. Всё перечисленное вами, за исключением динамичных сцен, требующих быстрой серии, можно делать. А некоторые виды съёмки- даже лучше. Например макро. Опять же, уже всё перечисленное вами отлично снимают кропнутые зеркалки. Отличия есть, но - не владея техникой съёмки, невозможно реализовать эти отличия в достаточной мере. Поэтому учиться не столь важно на чём. Отличия в шумах и светосиле компенсируются освещением.

ПРО версии аппаратов имеют в первую очередь улучшенные механические характеристики и ресурс с надёжностью. То есть- для постоянного профессионального использования. Сотни и тысячи кадров ежедневно, стуча об машину и задевая о камни. Эти качества дороги, но для серьёзного бизнеса это цена не высокая. Там и цена кадра бывает высокая. Не снял- уволили. Покупать этот аппарат для любительской съёмки - можно, но- вы покупаете качества, которые вам явно не требуются. Они на съёмке не отразятся. Или можно обойтись. именно поэтому и выпускается куча серий аппаратов. Принципиален только формат и качество матрицы и оптика.

Поэтому и при выборе главный вопрос- не какой аппарат круче, а какой аппарат удовлетворяет поставленной задаче. То есть давая рекомендации, в первую очередь нужно выяснить условия задачи.. Зачем платить больше, даже если есть деньги. Это вопрос эффективности инвестиций.
Надеюсь, я достаточно ясно изложил свою позицию, чтобы не получить в ответ вторую часть биографии.



Гурин Сергей Гурин Сергей ответ на #149 от Ткаченко Елена вс 2 фев 2014 18:23
#188 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
Советы и размышления на эту тему есть на ресурсе http://fotozhanr.ru/archives/338 улыбаюсь Там же можно найти и другие статьи.



ответ на #188 от Гурин Сергей пн 3 фев 2014 08:59
#189 Re: что купить новичку?

Гурин Сергей,
Самая лучшая и адекватная статья по выбору фототехники в рунете, не побоюсь так сказать- это статья Афанаса "разумно о фото" http://www.afanas.ru/ROF/rof0.htm . После неё в принципе можно больше ничего и не писать, а вопрошающих посылать прямо туда улыбаюсь

Там кстати завершающая главка точно отражает суть данного дискуссионного срача:

"Пятилетний опыт общения с читателями первой версии "Разумно о фото" показал, что, несмотря на все призывы думать и решать самостоятельно, значительная часть читателей предпочитает готовый конкретный рецепт. С потрясающим упорством задаётся один и тот же вопрос - "и всё же, будь у вас ХХХ долларов, что бы купили лично Вы?". Для экономии времени на переписку и написана эта глава (по состоянию на весну 2009года, цены московские). За то, что данный выбор не подойдёт к ВАШИМ задачам, автор ответственности не несёт!!! Итак,

Мало денег. Самый дешёвый аппарат типа Samsung S760 и т.п. USD75-80, все основные функции, типичная бюджетная мыльница с матрицей 1/2.5" . За свои скромные деньги снимает отлично.
Немного денег. Важна компактность (малый вес и размер). На выбор - IXUS960 либо Fuji F100fd. USD300-350. У обоих хорошая матрица и хорошее для мыльниц качество снимков. У иксуса хороший автомат без закидонов. У фуджи надо "лечить" пристрастие к ISO и странные, нестандартные режимы, но зато есть широкий угол, что иногда немаловажно!

Немного денег. Компактность непринципиальна. Займите до "средне денег", а если не терпится - купите пока самсунг за "мало денег" и копите дальше.

Средне денег. Canon EOS EOS 1000D kit 18-55 IS. USD640-670.

Немало денег. Купить то же самое, что "средне денег", чуть поснимать и докупить (в порядке востребованности, не всё сразу)
Canon EF50 1/1.8 II (объектив, портреты) - USD150
Canon Speedlite 430EX (вспышка) - USD300
Canon EF-S 17-55 f/2.8 IS USM (качественный основной объектив на замену китовому) - USD1100
Canon EF-S 55-250 mm F/4-5.6 IS (бюджетный телевик) - USD300
Canon EF-S 10-22 mm F/3.5-4.5 USM (широкоугольник) - USD700

Много денег. Не ждите, что предложу купить 5Дмарк2 - не стоит Вам его покупать. Те, кому стоит, уже выросли из моей статьи и вопросов "что купить" не задают - они чётко понимают зачем им именно 5Д и что он им даст. Так что послушайте хорошего совета - начните со "среднеденежного" рецепта, а там, поснимав, поймёте, стоит ли вообще выбрасывать столько денег на фотоаппаратуру. Не в аппаратуре счастье. В конечном итоге, как известно, снимает не камера, а фотограф."



ответ на #189 от пн 3 фев 2014 12:31
#190 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Ха !!! Смышлёный такой!!!
Забавно, для тех, кто не поленился и осилил этот курс лекций, им могла придти такая мысля... Интересно, а если бы этот эксперт по фотоаппаратуре писал подобную статью лет эдак 30 или 40 назад,я имею в виду: http://www.afanas.ru/ROF/rof0.htm ., то тогда наверняка вместо 5 D Марка II, не говоря уже о III и тем более о Canon EOS 1 D X или Nikon D 4 наверное не советовал бы приобретать и советские плёночные зеркалки, типа Зенитов, а так же заодно и не зеркалок типа, ФЭДов там и прочих Зорких... А может и не советовал бы и всякие СМЕНЫ 6 и 8 м... Ведь снимали же раньше без всего этого... Да ещё какие шедевры!
грущу



ответ на #190 от пн 3 фев 2014 13:12
#191 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Вы меня разочаровываете своей зацикленностью..
В фотоаппаратуре и электронике я разбираюсь настолько достаточно, что мне не слишком интересно там ковыряться снова и снова. Я смотрю обычно НАСКВОЗЬ ФОТОАППАРАТА. Его нет. Мне всё равно, какой там процессор.. Я этот аппарат однажды выбрал и забыл до того момента, когда появится желание приобрести другой.
Первична - фотография, техника- для неё. А не фотография для техники.
Фотографии снимают тысячи и тысячи людей, у каждого из них свой взгляд на то, чем снимать. У меня вот одно из требований к повседневному аппарату- металлический и в кармане. И все зеркалки и беззеркалки слились. Я не хочу таскать баул с барахлом. А к неповседневному- требования другие. Но они не доходят даже до ФФ. Мне - не надо ФФ. Возможно, что и вам - не надо. Вы просто повелись на желание купить "лучшее за эти деньги". Вам этого аппарата в любительском режиме наверно хватит лет на 40-50, по ресурсу. Если по пьяни не разобьёте. Мне аппарат на столько времени не нужен. Я лучше обновлять буду.

Что касаемо статьи Афанаса, то она действительно исчерпывающая. А перенести её содержимое на новое поколение техники- не проблема. Параметры экспозиции- вещь единая во все времена.
Давайте уже пойдём снимать чевонить..



ответ на #191 от вт 4 фев 2014 11:03
#192 Re: что купить новичку?

Александр Попов,
Вы меня разочаровываете своей зацикленностью..

/////

А уж как я разочарован, тем что вас разочаровываю...



аккаунт аккаунт ответ на #192 от вт 4 фев 2014 14:14
#193 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, Наверное хватит

http://bayan.org.ua/uploads/posts/1166401136_67582.jpg



ответ на #192 от сб 8 фев 2014 12:22
#194 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,

На сегодняшний день Pentax 645D является наиболее доступным вариантом из всего существующего среднего формата D-SLR камер представленных на рынке и при этом значительно дешевле, чем любая другая система, несущая на борту 40 мегапикселей. Матрица размером 44 х 33 мм, точно такая же, что используется в задниках Leaf, Phase One и Hasselblad. Данный размер матрицы (44 х 33мм) в 1,7 х раза больше, чем формат 35mm (полнокадровой) цифровой зеркалки. Стоит учесть, что Pentax 645D является камерой 2010 года! Крупные и яркие информационные панели, в точности как у топовых зеркалок, интуитивно понятные и удобные.Корпус из магниевого сплава и стальное шасси, полностью герметичен, чтобы предотвратить попадание пыли и влаги. Pentax утверждает, что в общей сложности используется 70 уплотнений. Кроме того, тело камеры также изолировано, чтобы сделать возможным работу при минусовых температурах (до -10 градусов по Цельсию). Такая степень защиты от атмосферных воздействий применяется впервые в среднем формате. Камера отлично сбалансирована и по эргономике удобно лежит в руках. С точки зрения управляемости и функциональности ни один конкурент, из цифровых камер среднего формата даже близко не приближается к 645D. Яркий ЖК-монитор размером 3 дюйма с разрешением 921000 пикселей, как у лучших 35мм камер. Автофокус камеры тоже приятно удивляет. Даже при съемке в сложных условиях, практически не приходилось подводить его в ручную. При работе с длиннофокусной линзой (150мм) требовалось чуть более внимательное отношение к фокусировке, что в общем-то абсолютно закономерно. Pentax 645D имеет фокальный затвор с диапазоном скоростей 30-1/4000 и синхронизацию со вспышкой до 1 / 125 секунды, а при использовании оптики с центральным затвором до 1/500. Скорость съемки 1,1 кадр в секунду — как и у большинства представителей среднеформатных цифровых камер. Камера имеет слот для двух карт памяти формата SD. Как и на современных зеркалах вы можете настраивать последовательность записи файлов как захотите, применить RAW+JPEG на разные карты и т.п. Очень приятным может оказаться подход с использованием карт Eye-Fi Pro X2 с помощью которых ваши jpeg файлы могут беспроводно передаваться в ноутбук или iPad, а полноценный RAW или DNG записываться на вторую карточку в камере. Все прекрасно знают, что как бы не была хороша камера — после съемки вам предстоит обработка файлов. Adobe Camera Raw или Lightroom 3 полностью поддерживают файлы DNG.
Достоинства:

-Лучший АФ в классе среднеформатных камер с цифрозадниками; Быстрый, цепкий и точный.

-Эргономика камеры и всепогодность;

-Огромный выбор недорогой, но очень качественной оптики;

-Возможность использования через переходники линзы от Pentax 67, Hasselblad и т.д.

-Поддержка карт Eye-Fi Pro

-Реально рабочий диапазон ИСО 100-800 и в некоторых ситуациях 1600;

-Качество картинки и детализация (+прекрасный рисунок оптики);

-Электронный трехмерный уровень

-Функция подавления хроматических абераций в системе камеры;

-Отличная (77-сегментная) система экспозамера;

-Удобное и продуманное меню и управление камерой;

-Кнопка предварительного подъема зеркала;

-Наличие пылетряса матрицы.

-Беспроводный пульт ДУ в комплекте.

-Продуманное крепление под штатив (разъем под две штативные платформы)

-Возможность снимать в формате DNG и затем открывать и конвертировать файлы в любом удобном для вас редакторе;

Недостатки:

-Медленная запись Raw файлов. Просмотр на экране будет доступен через 4-5 секунд. Съемку можно вести непрерывно, но просмотр на мониторе камеры притормаживает. Думаю, что этот недостаток устраняем на программном уровне (прошивкой).

-Пока нет возможности снимать сразу в компьютер по шнуру, что ограничивает применение в некоторых видах студийной съемки. Есть надежда о подтверждении слухов (читал на зарубежных форумах), что обещали выпустить новую прошивку и решить вопрос.

Однако использовать возможность снимать на одну карту DNG и на вторую (Eye-Fi Pro) - JPEG и перекидывать в комп (ноутбук или iPad, iPad2) является неплохой альтернативой.

Камера реально удобная, а главное в 1,5-2 раза дешевле конкурентов с аналогичными характеристиками. При учете того, что камера имеет пыле-влаго защитный корпус, плюс — работает на холоде и на жаре, то это достойный и серьезный инструмент! В умелых руках — эта техника подарит фотографу множество великолепных кадров, с прекрасной детализацией и возможностью печати на большие выставочные форматы.

В сравнении с конкурентными предложениями на сегодняшний день, Pentax 645D является очень достойным представителем линейки камер из серьезной лиги. Уникальные в своем роде, новые задники Phase One IQ на сегодня не доступны для тестов. Из доступных сегодня 40мп задников (Phase One p40+, Hasselblad H4D-40) Pentax 645D, пожалуй, самый заманчивый вариант для возможности шагнуть в мир среднего формата. В первую очередь камера будет интересна для фотографов, которые много снимают на выезде.

http://www.eduardkraft.com/novosti/fotokamera-pentax-645d-pervoe-znakomstvo/



Призов Сергей Призов Сергей ответ на #1 от Ткаченко Елена сб 8 фев 2014 23:04
#195 Re: что купить новичку?

Ткаченко Елена,
Выложите свои снимки в кандидатский , будет легче дать совет улыбаюсь



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #194 от вс 9 фев 2014 10:02
#196 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, таки вы работаете на пентакс..
смеюсь



ответ на #196 от Serj Kirillov вс 9 фев 2014 21:17
#197 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov,
Средняя цена боди: 314 970 руб. Интересно, это он таки для кого написал? Те, кто покупает камеры такой цены, в форуме их не обсуждают.. Наверно хотел удивить. Не удалось. Получилось что-то типа "смотрите, я умею пользоваться поиском".. Видимо, в слкдующий раз нас поразят характеристиками Хаббла..

В общем, смысл видимо такой же, как и у вот этого:
"Фотокамера H4D-60 — новый флагман семейства фотокамер Hasselblad H4D. Она устанавливает новый стандарт детализации и разрешения цифрового снимка. Матрица фотокамеры, имеющая разрешение 60 мегапикселей, охватывает 94% площади кадра 645 формата. Такой размер кадра является оптимальным для объективов HC, имеющих фактор объектива 1,0, а также для объективов HDC, имеющих незначительный кроп при факторе объектива 1,0." Какие-то жалкие 38 тыс. евро, и вы фотограф..



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #196 от Serj Kirillov пн 10 фев 2014 07:12
#198 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov,

Serj Kirillov:
Максимилиан Скобичевский, таки вы работаете на пентакс..
смеюсь

Нет. Он просто копирует чужие статьи:
http://www.eduardkraft.com/novosti/fotokamera-pentax-645d-pervoe-znakomstvo/



чт 13 фев 2014 17:10
#201 Re: что купить новичку?

Иногда бывает мысль.. Собрать в одном месте бодрые тексты про меня, любимого.. Даже название уже есть- "Вахтенный журнал корабля дураков". Бестселлер должен получиться, наглядное пособие. Хороший шанс прославиться. Луркморье от зависти фон на чёрный поменяет. И только природная скромность и лень мешают реализовать задуманное... А какие материалы пропадают..



ответ на #189 от чт 13 фев 2014 20:29
#203 Re: что купить новичку?

Александр Попов,

Да вы батенька - "коллекционер махорки!!!" Не, ваш совет первых 2ух пунктов абсолютно никуда не годится. Он совершенно НЕВЕРНЫЙ и даже ВРЕДНЫЙ! ( А именно, когда мало денег и когда немного денег). Как это можно советовать брать такую ерунду, когда там нет ни телефона, ни будильника, ни Интернета, ни ФМ приёмника, ни записной книжки. И музыку любимую туда не закачаешь... Это ж деньги на ветер... !!! Уж лучше снимать на сотку. Вот в моём Айфоне всё это есть. И фотографирует и видео он снимает не хуже. И совсем тонкий, и места не занимает. ржунимагу



ответ на #203 от пт 14 фев 2014 10:48
#204 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
Спасибо, скопипастю для будущей книги улыбаюсь Пишите ещё.
Вы даже не представляете, какие у меня уже есть образцы. Я даже собираюсь ввести в обиход научный термин "церебральная дефекация", как наиболее точно отражающий суть явления. Будем считать этот пост первым введением в обиход нового термина. Интересно понаблюдать, как быстро он в научном сообществе по инету расползётся улыбаюсь



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #203 от пт 14 фев 2014 10:49
#205 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, "И фотографирует и" нет вещьдока, сплошное бултыхание языкам .. Ж8-]



ответ на #205 от Serj Kirillov пт 14 фев 2014 11:37
#208 Re: что купить новичку?

Serj Kirillov,

Реплики - потом... головой об стену



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #208 от пт 14 фев 2014 11:55
#209 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский, не убивайтесь так сильно ..
Нам(зпт) будет(зпт) вас (зпт) не хватать (тчк).
праздник



ответ на #208 от пт 14 фев 2014 12:09
#210 Re: что купить новичку?

Максимилиан Скобичевский,
вот кстати вы очень точно подобрали смайлик к тому, чем пытаетесь заниматься.. Тема то давно исчерпана. Аппарат выбран. Мотивы выбора рассмотрены. А пытаться достать меня- затея совершенно безнадёжная, а главное- бессмысленная. А самое плохое, что в конце концов вы сделаете хуже только себе, публично вывалив наружу всё наихудшее внутреннее содержимое. На что обычно и напарываются не очень думающие люди. И гордо оставляют на свой же позор высранные ими кучи, как свидетельство своего превосходства в недоумии. Лучше показывайте наилучшее содержимое. Терпимость, понимание разных точек зрения, вдумчивость.. и начните наконец фотографировать. Вам тогда некогда будет фигнёй занимацца улыбаюсь

зы. Я не злой.



обновлено: 17:05