Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.
Добрый день! До сих пор пользовался Sony DSC-HX400, но, не смотря на хороший зум, качество с зеркалкой все равно не сравнится. Думаю взять новую камеру - длиннофокусник, т.к. прежде всего интересует съемка отдаленных объектов (н-р птицы). Если правильно понимаю, то не обязательно брать камеру подороже, приоритет должен быть на объективе? Пока обратил внимание на камеры canon и объективы на 70-300mm, но от других фирм, т.к. они дешевле. Бюджет на камеру+объектив 35 т., буду благодарен за любые советы!
Дьяченко Егор,
Для отдаленных объектов при малом бюджете кроп однозначно.
Вот по поводу приоритета на объективе, вопрос спорный. Если тратится на достойное стекло то да, но 35 тр не тот бюджет. Для кенана среди младших 70-300 нет выдающихся экземпляров, поэтому тут камера будет играть значение, например на 300 мм эти объективы темны и автофокус камеры играет роль. При цене нового Canon EF 75-300 mm f/4-5.6 III USM около 8000, я бы делал ставку на камеру. Притом смотрел бы в сторону 70d (если речь о птичках), а объектив бы 75-300 искал юзаный. Как на первое время. Или постарался бы увеличить бюджет на 15-16тр и взял бы новые 70d и Canon EF 75-300 mm f/4-5.6.
Хотя 75-300 mm f/4-5.6 III USM и на 650d вполне хорош.
Еще пытаюсь соотнести степень зума длиннофокусников и имеющейся камеры. Т.к. размеры матрицы разные, то ориентируюсь по по 35 мм эквиваленту: у DSC-HX400 максимальное фокусное расстояние 1200 мм, а у диннофокусников, судя по калькулятору, 300 мм=418 в 35 эквиваленте. Получается, что один и тот же объект, снятый на DSC-HX400 будет в 3 раза ближе (крупнее), чем при использовании длиннофокусника (1200 против 418)?
Дьяченко Егор,
ближе (не крупнее), да будет. Но тут еще вопрос в размере матрицы, то есть меньший кроп-фактор с лихвой компенсируется кадрированием. Или при одинаковой заполненности кадра объектом на большей матрице качество будет выше.
Алексей Гурин, т.е. для съемки птиц на больших расстояниях зеркалка все-таки лучше, чем 50х мыльницы, несмотря на недотягивание в оптическом зуме? Н-р птица далеко, метров 300, снята на мыльницу и даже без обработки снимка она смотрится довольно крупной в кадре. Если ее же снять на зеркалку, то на снимке будет выглядеть будто сидит дальше, потом ее образать для укрупнения - и вот этот вариант все равно будет качественнее, чем в случе с мыльницей?
Дьяченко Егор,
Зум этот не оптический в прямом смысле, максимальное фокусное расстояние у SONY DSC-HX400 215мм (на объективе написано), а кроп-фактор 5,6. Просто картинки с 215 мм проецируется на более меньшую по площади матрицу, как бы кадр автоматом кадрируется.
А по поводу кадрирования все таки лучше сокращать расстояние между объективом и объектом. Но чисто теоретически -да. Ну лучше протестировать. И главное в зеркалке это оперативность.
Дьяченко Егор,
Если "Н-р птица далеко, метров 300," то чтобы найти ее в кадре при съемке на 70 -300 - она должна быть размером со слона 
Тут до казарки метров 10 
Аркадий Иванов, некоторый опыт по поиску пернатых издалека уже есть:) Вот например на видео дятел - неплохо для мыльницы, и снято без штатива в облачную погоду, т.е. не максимально возможное качество, но в конце хорошо виден уровень зума. Поэтому пытаюсь понять, насколько качественнее будет с зеркалкой.
https://cloud.mail.ru/public/340fcfe12311/%D0%91%D0%9F%D0%94.mp4
Дьяченко Егор,
Ссылка не работает.
Для видео - без разницы, на что снимать. Видео не использует все разрешение матрицы фотоаппарата.
Чтобы получить качественное видео - купите видеокамеру.
Аркадий Иванов, можно скопировать ссылку и вставить в адресную строку, это при клике на нее не работает. Качество видео не сильно интересует, по нему просто виден зум, и он такой же при фотосъмке.
Дьяченко Егор,
так как по ссылке на формат APS-C объективом с фокусным раастоянием 300 мм можно снять метров с 5-6
Canon EF 70-300mm f/4.5-5.6 DO IS USM - угол зрения в телеположении 6,5 град по горизонтали и 4,5 - по вертикали
Размер поля кадра определяется по формуле
а = 2*(tg (6,5/2) * c) b=2*(tg (46,5/2) * c)
где
" а" длина поля кадра,
"b"- высота поля кадра, "
с" расстояние до объекта съемки
Для с равной 5 метрам - поле кадра 39*57 см
С=10 поле кадра 78*114 см
С=20 - 157*227 см
и напоследок 
С= 300 - поле кадра 23*34 метра 
слона найти можно
Аркадий Иванов, спасибо за формулу! Теперь все ясно. Видимо нужны очень длинные объективы на зеркалках, чтобы достичь такого зума. Но не совсем ясно как на зеркалки снимают тех же хищников в полете, они же явно не в 10 метрах находятся. Казарка отличная:)
Для фотоохоты важно быстродействие, скорость автофокусировки и система стабилизации, у canon ее вроде нет (даже на 70d!?), в этом случае нужен будет объектив со стабилизацией. Важна и скорость зумирования, но раз на зеркалках это делается вручную, то разницы нет. На hx400 объектив долго выезжает, еще и батарею садит, непонятно зачем так делают(
Пока что не тороплюсь, и бюджет потом увеличится, поэтому не откажусь от советов по более другим вариантам.
Наткнулся на сайт, где 70d по смешной цене, что и настораживает:
http://x-50.ru/product_707.html
Сразу бросается в глаза, что здесь лишь европейская сертификация, но ниже написано, что магазин дает собственную гарантию для РФ. Стоит ли связываться? :shock:
Дьяченко Егор,
Хотите систему стабилизации в коробке, смотрите пентах, скорость фокусировки в уюсемах почти мгновенная (+ качественная следящая фокусировка), срабатывание затвора в момент нажатия, количество кадров в секунду и длина серии в рав, незеркалок тут проблемы, стабилизация есть в объективах. Но если надо просто аппарат для экскурсий, что бы потом определить птичку которую видел или что то выложить в блог как дополнения к записям, не заморачивайтесь, HX 400 вполне достаточно. А большая матрица для того и большая что бы её задействовать по возможности всю для кадра. А для дальнобойности есть подзорные трубы с насадками для мыльниц (вполне бюджетно).
Дьяченко Егор,
Купив там аппарат Вы теряете возможность гарантийного обслуживания в сертифицированных центрах России. А гарантия магазина как правило зиждиться на совести самого магазина. Однако любую камеру можно пробить по серийному номеру на сайте производителя.
Алексей Гурин, у hx большая проблема это электронное зумирование, пока объектив выдвинется на нужную позицию - теряется много времени. Фотоохота хоть и важная, но не единственная цель, вообще снимаю все подряд, зеркалка пригодится. А если рассматривать пентакс, какой можно подобрать набор, н-р в пределах 40 т.?
Дьяченко Егор,
Пентаксами пользовался только пленочными. Но что точно то вот набор оптики у них небольшой, зато есть фирменная система стабилизации, пылевлага защита, и кстати гарантия от производителя на работу камеры до-10 по цельсию. На кеноновский 7D например 0. Пообщайтесь со владельцами K-5 II (K-5 IIs) цена тушки до 30 тр.
Алексей Гурин, точно, актуальная тема - насколько реально пользоваться зеркалками зимой хотя бы до -25С? Есть очевидные риски выхода техники из строя или это чисто формальный пункт в гарантии?
Дьяченко Егор,
Пользовался, и 30D и 7D. При низких температурах за 25 быстро садится аккумулятор и начинает хромать ББ, ну и не дай бог дыхнуть в сторону окуляра. Но это как бы лечится. До -10 вообще не каких проблем. Думаю кенон просто перестраховывается, если что да - формальный пункт в гарантии.
А как вам 5D Mark III за 18 тыс. р.? Должно быть обман ]:->
http://ntelemos.ru/index.php/home/photo/canon-eos-5d-mark-iii-ef24-105-f-4l-is-usm-kit
Дьяченко Егор,
Там есть телефон.
Позвоните и все выясните.
Как купить у них на МЕСТЕ 
На маркете такой набор дороже раз в 10 
Дьяченко Егор,
Да уж не цена, а 
кокой то. В выгодность этого предложения неверится, хотя адрес магазина есть, возможность проверить камеру и объектив по S/N тоже. Так же есть разные тест программки для проверки камеры, если иметь собой планшет и уметь всем этим пользоваться почему бы и не посмотреть. Но заказывать по почте с предоплатой я бы точно не стал. Да и для птичек на эту камеру придется поискать 500мм.
Лохотрон) Этот сайт есть под разными адресами с разными названиями фирмы, счетчик "акции" постоянно продлевается. Странно, что никто не занимается такими мошенниками!
Наткнулся на петакс с двумя объективами, вроде адекватная цена за такой набор: http://optiscop.tomsk.ru/product/zerkalnyj-fotoapparat-k-30-obektivy-da-l-18-55-i-da-l55-300/
Сравниваю с тем же 650D: в одном случае стабилизация с влагозащитой, в другом - сенсорный поворотный экран. По остальным характеристикам разница вроде не большая?
Второй момент: думаю в перспективе взять телеконвертор (не гипер дорогой) для увеличения дальнобойности - в этом плане кэнон наверное лучше? У пентакса плохо с выбором, или для него тоже можно подобрать аналоги от других фирм, н-р сигмы?
Дьяченко Егор,
Конвертер 1,4 уменьшает светосилу в 2 раза.
Бюджетные телевики светосилюй и так не блещут - или задирать исо(шум) или таскать штатив. 
Насчет оптики - да можно сигму и т.д.
Аркадий Иванов, да, с шумом проблема, но думаю хотя бы в солнечный день можно использовать телевик и повышенные исо с приемлимым качеством.
Несовсем понятно по объективу DA L55-300, данные разнятся - есть ли у него автофокус, ультразвуковой мотор и влагозащищенность?
Дьяченко Егор,
У меня никон, с пентаксом вообще не сталкивался.
Зайдите на офф. сайт - там должна быть информация
Решил остановиться на серьезных вариантах: canon 70d или Nikon d7100. Вопрос об их сравнении конечно риторический, но может что-то больше подходит для фотоохоты?
И как первый объетив думаю взять Tamron SP AF 70-300mm f/4.0-5.6 Di VC USD. Сойдет?:)
Перенацелился на другой объектив: Объектив Tamron 16-300mm F/3.5-6.3 Di II VC PZD Macro. Со светосилой у него хуже, но все остальные характеристики хорошие.
Дьяченко Егор,
Как правило у зуммов более слаб длинный конец (падает разрешение, растут аберрации), и притом чем больше интервал между фр, тем эти слабости больше. Так как Вам скорее всего чаще нужны будут 300 мм то лучше 70-300, чем 16-300 . Относительно недорогой, но хороший зумм который я бы мог рекомендовать для птичек это Sigma AF 100-300 mm F/4. Да и если берёте зеркалку, то нет смысла искать универсальный объектив, рассчитывайте что будите собирать некий комплект нужных Вам объективов, по потребности. Например: длиннофокусный зумм 70-300, штатник 17-85, макрушник.
Алексей Гурин, по фокусным интервалам действительно так, на них не смотрю. Этот объектив привлекает тем, что все в одном месте: макро (не очень важно), автофокусировка, ультрамотор, стабилизация (что очень важно) и вдобавок он еще влагозащищенный - что тоже большой плюс в комплекте с влагозащищенной камерой. Выглядит хорошим вариантом за 25 т.
А по камерам пока задумался над одним моментом: отразится ли преимущество 7100 в 4 мегапикселя над 70d в качестве и детализации снимков на большом фокусе?
Дьяченко Егор,
По мне достаточно на кропе и 12 мег. (Canon EOS 1D X- 19 мег. на фф) Кроме мегапиксельности матрицы еще есть и разрешение объектива.
