Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.
Предлагаю простой и эффективный способ выяснить кто есть кто на ФФ, а заодно избавиться от хоров пустых похвал и хождения за плюсиками (не пугайтесь, ничего из перечисленного не отменяется). А также немного заработать на своем мастерстве и тщеславии коллег.
1. Вводим новый раздел "Призовой".
Разместить в нем свою работу(ы) может любой автор, который внесет в фонд ФФ 100 руб за одну фотографию, или эквивалент в USD или EUR (соответствующие кошельки WebMoney). Назовем это добровольным пожертвованием, чтобы не заморачиваться с налогообложением.
Чтобы не сильно напрягаться с переписыванием ядра, пусть это будет аналог "Рейтинга", но немного модифицированный.
2. Постинг анонимный в течение всего времени голосования. Публикация присланных работ откладывается до начала голосования. Заявленные работы открываются с началом голосования. Хода голосования не видит никто, включая автора.
Снять работу можно, но взносы не возвращаются.
3. По итогам голосования автор работы, получившей максимальную оценку, забирает всю сумму призового фонда за минусом комиссии ФФ (10%, как в казино). Вопросы с налогами обходим, назвав рубли кредитами, имеющими хождение только на ФФ. Как их потом превратить в электронные деньги и обналичить - это понятно, но не афишируется.
4. Голосование идет с 00-00 понедельника по 23-59 воскресенья.
5. Голосовать имеют право ТОЛЬКО участники игры. Это, чтобы устранить влияние "групп поддержки". Практически, как в случае с
выборами Папы Римского. Каждый кардинал хочет им стать и уверен, что достоин, но в итоге все-таки выбирают одного.
6. Каждый участник обязан оценить минимум 10 работ (это чтобы преодолеть застенчивость). Не выполнил норматив - работа исключается из подсчета голосов. Никаких коэффициентов х2 и х3. Один участник - один голос.
7. Открывать потом авторов оценок или нет - вопрос. Я за то, чтобы открывать, невзирая на ордена и медали.
8. Что мы получим?
Полагаю, что оценки станут честнее. Никто не станет ставить 9/9/9 слабой работе, только чтобы не обидеть коллегу. Дружба дружбой, а призовой фонд забирает один... Также возможно, что мы будем иметь 10 комплектов 1/1/1 (утрирую), но если вдруг под особо талантливой работой проскочит 1/2/1, то эта работа и победит.
Еще у нас появится "Призовое фото недели", которое, надеюсь, будет ярким и талантливым, и которое не будет результатом массовой рассылки комментариев типа "бьютифул" и "велл дан".
9. Цена вопроса.
100 руб. не такие большие деньги, чтобы было жаль их потерять.
За последние 7 дней только в Рейтинге выставлено более 170 работ. Возможно, не все их авторы сочтут, что их работа стоит 100 рублей. 
Пусть таких наберется 50. А это приз = 4500 р. Не всякую фотографию продашь за такие деньги. Пусть даже их будет 20. Все равно приз = 1800 р.
Вполне возможно, что это привлечет на ФФ новых интересных авторов и вернет ушедших.
Короче, давайте не только тратить деньги на наше хобби, но и зарабатывать на нем!
Много чему можно возразить,но остановлюсь на нескольких позициях:
1.
Постинг анонимный в течение всего времени голосования.-уже нереально.Пройдитесь по фотосайтам,и вы найдете множество работ,которые одновременно болтаются здесь в "рейтинге" (правилами запрещено,но.....)
Голосовать имеют право ТОЛЬКО участники игры- если без денег находятся любители "топить",то за деньги.... И,кстати,найдут как обосновать при надобности 1-1-1.
Полагаю, что оценки станут честнее-это с какого перепугу? Поводов не вижу.Даже скорее есть повод жульничать.
Вполне возможно, что это привлечет на ФФ новых интересных авторов- интересных-сомневаюсь (может и зря),а вот жаждущих наживы.....
+1
"Это знаете сколько скандалов будет,конфликтов,разборок"
На разбиение хоровых коллективов, поющих дифирамбы- А зачем? Смысл? Вам они мешают? Не слушайте если мешают.Пусть лучше поют,чем грабить и убивать пойдут.
Им это нравится,пусть тешатся. Их просто необходимо рассорить- Опять таки-зачем? Лучше худой мир,чем... Неужели Вам неприятна радость других людей?
пруды быстро превращаются в болота..-а если делать,то исчезают болота и начинаются пожары.
Радость по поводу творческих удач приятна. Взаимная лесть на проходных работах нет. Но, по-видимому, Вы правы: моя болотная метафора оказалась точной...
Голосовать имеют право ТОЛЬКО участники игры. Это, чтобы устранить влияние "групп поддержки". Практически, как в случае с
выборами Папы Римского
Что, собственно, сейчас и происходит, только без дележа выручки. Модель, конечно, ожидаемая, но мне сложно поверить, что 10 взрослых фотографов начнут переписываться-перезваниваться с целью дележа выручки. Они будут раз в неделю собираться где-то? Или победитель пойдет на почту переводы посылать? Не те это деньги, чтобы так заморачиваться. Я все-таки надеялся, что, с учетом того, что в игре не миллион долларов, это будет воспринято как игра, и поведение участников будет джентльменским...
Банковские операции ныне совершаются, не отходя от компьютера. Если уж заморачиваются из-за рейтинга, то уж из-за денег сюда вся фото мафия рунета подрулит, а другая мафия предложит крышу нашему админу. А мне его жалко – добрый мужик.
Повторяю, не те это деньги для мафии, а уже тем более для крыши. Но я сейчас о другом. Еще вчера видел Ваш коммент с тремя ссылками на работы... И был мой ответ про нирвану при виде фонтана Дружбы народов... Но сейчас ни того, ни другого. Это Вы удалили или админ? Если Вы, то неужели испугались, и если да, то чего? Если админ, то это будет пострашнее цензоров эпохи развитого социализма. Ради интереса повторю и разовью эту тему.
Вы предложили три работы.
http://www.photoforum.ru/photo/589651/
http://www.photoforum.ru/photo/565659/
http://www.photoforum.ru/photo/515445/
И спросили, кто из них победит, учитывая их рейтинг.
Добавлю сюда еще одну
http://www.photoforum.ru/photo/556447/
И теперь давайте представим, что эти четыре автора сбросились по 100 р., и перед ними стоит задача определить лучшую работу. Понятно, что каждый считает лучшей свою, но за себя не проголосуешь... Не знаю, какая работа победит, но у "фонтана" при таком раскладе нет никаких шансов.
Вот в чем смысл моего предложения.
quote]Вы удалили или админ? нет, не я!
Именно из-за
это будет пострашнее цензоров эпохи развитого социализмадальнейший наш диалог - Сизифов труд. Админ удалит всё, что касаемо истинного (аргументированного) положения дел относительно «нирваны от фонтанов» и оставит домыслы "изливающие помои» в адрес высказывающих мнение, не совпадающее с директивами «компартии». Впрочем, и правила игры меняются, дабы нейтрализовать всякую их активность = ответно заблокировать можно только 10, а не 26, что было бы логичнее. Удачи.
Alloxa:
нет, не я!
это будет пострашнее цензоров эпохи развитого социализма
Админ удалит всё, что касаемо истинного (аргументированного) положения дел относительно «нирваны от фонтанов» и оставит домыслы "изливающие помои» в адрес высказывающих мнение, не совпадающее с директивами «компартии».
Впрочем, и правила игры меняются, дабы нейтрализовать всякую их активность = ответно заблокировать можно только 10, а не 26, что было бы логичнее.
Не знаю причем здесь цифра 26
Аргументированное мнение каждый может высказать во время голосования (а также после него) под снимками., а шулерство. Зная о котором, админ, не может никак справиться, чем подрывает авторитет сайта и сводит на нет, его оригинальную идею. ИМХО
Приветствую, Герхард!
есть 100 участников из них 10 объединены в группу "по интересам"
начинается всеобщая война, обвинения во всех тяжких грехах и сайт умирает.
Подобный вариант развития событий более чем вероятен. Любые товарно-денежные отношения на ресурсе подобном этому обязательно привлекут нечистых на руку людей.
Предлагаю простой и эффективный способ выяснить кто есть кто на ФФКак это понимать ВООБЩЕ ??? Чего за БРЕД ???
В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ- не устраивает Вас не сайт, не участники. Тогда зачем "городить огород", ищите сайт, который Вас устроит! И, уверяю Вас, их масса.. в том числе уже полукоммерческих, где надо платить за комментарий! Да-да!! Я лично прифигела это увидев, но для Вас видимо будет то, что надо. Мое мнение, что такие сайты в принципе нельзя рассматривать как коммерческие. Если интересует коммерция - так вот, и идите туда, или создавайте свой сайт и т.д.. вариантов масса. Но, благо, фотофорум не из таких. Удачи Вам!
Да, коллеге Козловскому пора принимать жаропонижающее. Это его так жажда справедливости одолела ? Или уже решил что ему пора в лидеры ФФ , и мешает только отсутствие товаро-денежных отношений в масштабах фотофорума ?
Иосиф! В творчестве возможность сделать что-то значимое есть только тогда, когда горишь (не всегда получается, потому и говорю "возможность"). А под воздействием жаропонижающего получаются исключительно семейно-отпускные фотки... Без обид, это метафора.
В творчестве возможность сделать что-то значимое есть только тогда, когда горишь
Александр, у Вас самого в скулах не заломило от такой пионерско-комсомольской банальности ???
Неужели вы сами не понимаете бредовость своего предложения ? Тут и без денег поистине шекспировские трагедии разыгрываются вокруг безналичных ноликов - плюсиков. Bведите материальную заинтерeсованность - так я сюда без бронежилета и нос не покажу ...
А вы шутник, Александр!
Вам не кажется, что ваша амбициозность уже переходит все границы и вы, возможно, путаете фотофорум с фотобанком? 
На выставку известных фотографов с мировым именем можно еще за 150-200р. сходить, а вы свое фото уже оценили как минимум в сотню, лихо! 
А с теми, кто не работает, как быть, если они шибко заценят ваши шедевры, они будут вам ставить оценки в кредит?!
А тем, кто не в России, может сразу по 100 баксов, евро, quid и т.д. переводить за ваши творения, чтоб не мелочиться?! Срочно открывайте валютный счет!
Представляю какая очередь выстроится дать вам денег за просмотр, не будете успевать доходы подсчитывать!!!
А вы шутник, Александр!
а вы свое фото уже оценили как минимум в сотню, лихо!
А с теми, кто не работает, как быть
Понимать так, как написано. По-моему, я изложил все достаточно четко и логично. Никаких чеховских подтекстов там нет.
В бреде никогда не был замечен. Даже при значительных дозах алкоголя сохраняю ясность мышления.
Признаюсь, ожидал поговорки про монастырь и предложения валить отсюда.
На эту тему есть две новости: хорошая и плохая.
Плохая: не свалю. Очень удобно говорить людям, где твое портфолио - набираешь в Гугле имя и фамилию, и вот она самая первая ссылка про меня-фотографа. За это отдельное спасибо админу - очень грамотно все прописано в поисковой системе.
Хорошая. Попытки замутить местный водоем сворачиваю. Выкладываться буду в основном в безоценочном разделе. Но увы, чтобы сохранить почетное звание "рейтинговый фотограф", буду вынужден оценить 10 работ в неделю. Сами понимаете, что буду говорить, что думаю... Черт, получается, что не такая уж и хорошая новость...
Если резко высказалась, то сорри. Эмоции. Хорошо, можно заменить слово "бред" на слова: нелепица, охинея и подобные. Данное предложение (Ваше) направить в коммерческое русло именно данный сайт считаю таковой.
Насчет "валить" - это Вы перегнули палку. Я написала:
ищите сайт, который Вас устроит!учитывая и данное Ваше предложение, и записи накануне в форумах и отдельные комментарии под фотографиями, поняла, что возможно, найдете сайт, который окажется Вам ближе. Вот и все. Больше того, я "за" то, чтобы Вы "не валили", т.к. работы у Вас хорошие, комментарии многие дельные и правильные, просто не нравится позиция такая "против всех", против сайта, где находитесь и против участников. Что значит "замутить местный водоем"? Это все выглядит как элементарное неуважение к коллегам и к сайту. Лично мне это неприятно, т.к. не только являюсь активным участником на фф, но и, можно сказать, живу здесь.
Кстати.. а почему в безоценочную?
Чем не устроила категория "рейтинг" в таком виде, в каком есть? Взаимоплюсиков в ней нет, три девятки за возможно, плохую работу - это на совести тех людей, которые их ставят, также как и тех, кто ставит плохие оценки за хорошую работу. Мир един, и люди на всех сайтах одни и те же. Не понимаю никак, что Вы хотите все переделать? Повторюсь, можно же создать свой сайт и придумать свои же правила на нем.. почему бы нет? Если все везде так плохо..
Категория "рейтинг" на фотофоруме - уникальная, аналогов нет, может сейчас и появились, но это тогда "содранные" отсюда. Существует ни один год, не раз перетерпевала изменения, нацеленные на то, чтобы как раз избавиться от возможного шулерства и прочих моментов. Становление всего на коммерческую основу (чего, благо, не будет, так, образно продолжаю..) - не только усугубит правила честного голосования, причем серьезно (а лазейки они всегда найдутся), но и (как уже было сказано) вызовет серьезные конфликты, вплоть до разбегания участников, какое там привлечение новых. Но, основное - это то, что понятия такие считаю несовместимыми. Люди занимаются фотографией для души (большинство участников здесь) и чтобы поделиться приятным с коллегами. Заработок - же совсем иная стезя. Можно продавать фотографии, можно снимать свадьбы и т.д. Но на сайте подобное вводить - считаю абсолютно неуместным. Мне честно сказать противно стало, когда зашла на тот сайт, где увидела, что комменты за деньги.(
Анна, последние три коммента - это нормальный конструктивный разговор. Я всегда готов к таковому, поскольку не завишу от фаз Луны, как тут было сказано.
Ну, предложил что-то. Нормальные люди спокойно ответили, что нет, нам это не нужно. А на нет и суда нет. Вот только некоторые очень разволновались... Сценарии страшные стали сочинять, до которых я никогда бы и не додумался. С чего бы это? Это же не объявление админа было типа: всё, с понедельника вводим "Призовой"... Пытаться изменить (улучшить по мнению предлагающего) окружающий мир - это же хорошо. Реформаторы - движущая сила прогресса. Не все предлагаемые реформы принимаются обществом - это тоже в порядке вещей.
То, что я против всех - это гипербола (заметьте, не бред, не ахинея и т.п). Почитайте чуть выше мой диалог с Alloxa (еще один "зависимый от Луны" по мнению Лобачева), пока его не удалили. Там в принципе выражена вся суть моих, его и множества молчаливых участников ФФ претензий к существующему порядку вещей.
Рейтинг анонимный? Я пишу коммент (второй) под работой в первый день выкладки, а там уже стоит комментарий, где к автору обращаются по имени... Кстати, оценка была очень сильно завышена...
Наверно, я не совсем правильно оценил направленность этого ресурса. Это больше место отдыха и общения после основной работы, а не площадка для творческого роста. Его можно даже переименовать в сайт имени Иосифа Раскина (Иосиф, без обид, Вы квинтэссенция ФФ!)
Так что давайте на этом дискуссию закроем, и будем любоваться фотографиями памятников архитектуры, скульптур, цветов, котов, собачек и что там еще популярно на Яндексе...
Искренне Ваш.
Рейтинг анонимный? Я пишу коммент (второй) под работой в первый день выкладки, а там уже стоит комментарий, где к автору обращаются по имени...Александр, можно работу оценить, потом, узнав, кто автор написать или не написать коммент.
Это больше место отдыха и общения после основной работы, а не площадка для творческого роста.в зависимости от того, кто что хочет. Я лично преследую цель кроме как общаться и радоваться - учиться фотографии (точнее, грамотной съемке и т.п.), узнавать новое и т.п., также, и по возможности, делиться своими уже наработанными навыками, и, в частности по фш, т.к. дезигнером работаю 14 лет (часто раздражает галимо-дилетантский подход, как Вы и писали, чуть плагина - и вроде как уже "работа"..)
будем любоваться фотографиями памятников архитектуры, скульптур, цветов, котов, собачек и что там еще популярно на Яндексе...отнюдь не собираюсь любоваться фотографиями "для семейного альбома", если Вы это имеете ввиду, но и ходить под каждой 70-ой из 100 писать что это отстой - мне тоже некогда, а вот если фото нравится, но имеет недостатки, то, по возможности, высказываюсь. Кроме того.. сито кандидат-участник достаточно, думываю, не пропускает откровенных мыло-любителей, коими фотками заполонены "народные" ресурсы.
Это же не объявление админа было типа: всё, с понедельника вводим "Призовой"...Слава Админу!
Скажу больше: Админу Осанна!
И напоследок все-же позволю себе еще одно замечание-размышление...
Немного повыше (слава админу) еще не стертый коммент, где я рассматриваю гипотетический сценарий с участием работ четырех авторов: Бровко, Alloxa, Лобачев и я. С такой же искренностью, как и во всех остальных постах, заявляю, что я был бы рад увидеть победителем работу Бровко или Alloxa. Их работы интереснее и техничнее моей. И мне не жалко потратить 100 р. на такую игру.
Несогласные приводят вот такие доводы:
Иосиф Раскин:
Bведите материальную заинтерeсованность - так я сюда без бронежилета и нос не покажу
Предположим у нас есть 100 участников из них 10 объединены в группу "по интересам". Т.е. они "топят" всех остальных и проталкивают свои работы по договоренности. Пусть не лучшие, но так - крепенький середнячок, который еще и от других получит оценочку. Итог - эта средненькая работа пробивается в лидеры, а группа делит выручку - 9 тыр. чистой прибыли - по 900 на нос. И не важно - чья работа "придет первой". Не такой уж и плохой бизнес
есть 100 участников из них 10 объединены в группу "по интересам. Назовём её "группой А" и, с Вашего позволения, спрогнозируем развитие событий:
- видя коммерческий успех группы А, другие 10 человек организуют группу Б;
- группе А придётся войну на два фронта: против всех (неактивно) и против Б (активно);
- небезмозглые члены групп А и Б быстро понимают, что участвовать в двух группах одновременно выгоднее, чем в одной;
- начинаются разборки между руководителями групп и двуличными членами;
- оставшиеся 80 человек, не желая остаться в дураках, срочно создают группы В, Г, Д...
- после чего доходы членов всех групп приближаются к нулю;
- начинается всеобщая война, обвинения во всех тяжких грехах и сайт умирает.
Герхард Нейфельд:
Предположим у нас есть 100 участников из них 10 объединены в группу "по интересам". Т.е. они "топят" всех остальных и проталкивают свои работы по договоренности. Пусть не лучшие, но так - крепенький середнячок, который еще и от других получит оценочку. Итог - эта средненькая работа пробивается в лидеры, а группа делит выручку - 9 тыр. чистой прибыли - по 900 на нос. И не важно - чья работа "придет первой". Не такой уж и плохой бизнес
Без обид, Герхард! Меня просто удивило, что все сценарии развития событий предельно пессимистические и я бы сказал, даже криминальные... По-видимому, в обществе, где даже политики периодически говорят по фене, по-другому и быть не может. Так что давайте будем просто фотографировать...
Меня просто удивило, что все сценарии развития событий предельно пессимистические
Там где начинается игра кончается правда ..
там где появляются деньги кончается дружба ..
Александр Козловский, вы совершено не правы.
Хобби это удовольствие от процесса, работа гонка за лидером..
Занятное предложение, я б поучаствовал, но ведь работать не будет. Потому что все упирается в то же самое, в "Совесть участников". Если из за абстрактных плюсов идет всемирная игра - ты мне - я тебе, то уж за деньги..
И это не потому что лично я думаю плохо об участниках фотосайтов. Любую систему надо проверять в крайних (эстримальных) ситуациях. Согласитесь, что если б было 100% объективное голосование - работала совесть, то и придумывать и тем более реформировать ничего не надо..
Спасибо за спокойный и взвешенный комментарий. Сразу видно человека не из группы. Я и не сомневался, что это не пройдет. Хотелось на реакцию сообщества посмотреть. Результат меня удовлетворил. Молчаливое большинство, как водится, промолчало. Активисты сказали, то, что сказали, фактически обнародовав местную систему получения высоких рейтингов.
Ну в свое время то же предлагал использовать принцип - своя рубашка ближе к телу - только тогда даже вникать в суть предложения особо не стали. Сразу объявили ересью и на костер, на цифры рейтинга я замахнулся, на святое.. 
Вы предлагаете ввести сомнительный коммерческий принцип на любительском форуме. Какие могут быть результаты? Естественные реакции на коммерцию уже отметили другие участники:
* все ставят всем единицы в надежде на "лоха", который поставит кому-то иные оценки с целью бессмысленно отдать свои сто рублей.
* наиболее коммерчески-ориентированные участники объединяются в картели и ведут организованную борьбу между собой.
Я добавлю еще одно соображение.
Фактически, предлагаемая игра в наперстки может собрать только российских участников. Вряд ли кто-нибудь из Румынии или даже Латвии будет заинтересован в расчетных операциях с какой-то "Webmoney", поскольку люди привыкли без всяких проблем пользоваться кредитными карточками. Участники, далекие от бывшего соцлагеря и вовсе будут шокированы обстоятельствами ухода от налогов ради мифического выигрыша.
Прочитайте внимательно то, что Вы написали...
все ставят всем единицы в надежде на "лоха"/quote]
Понимаете, как Вы оцениваете моральный уровень участников Фотофорума? По-вашему, здесь все циничные и бессовестные люди... А того, кто честно поставит хорошую оценку понравившейся ему работе, называете лохом... Тут что, воровская сходка?..наиболее коммерчески-ориентированные участники объединяются в картели и ведут организованную борьбу между собой
И это все о том же... Организованные группировки ведут борьбу за несколько тысяч рублей...
Честное слово, мне моральный уровень участников ФФ представлялся более высоким. Но Вы теперь мне все объяснили...Вряд ли кто-нибудь из Румынии или даже Латвии будет заинтересован в расчетных операциях с какой-то "Webmoney"
Большую часть своей аппаратуры и аксессуаров я покупал на ebay.de и ebay.com Так вот, расчеты с Германией и Америкой я веду через Webmoney. Отлично все работает.
А "шокированные" участники спокойно могут задекларировать свой выигрыш и заплатить налог в стране своего проживания. В цивилизованных странах это дело конкретного гражданина.
В итоге получается, что основным препятствием оказывается криминальное мышление наших с Вами коллег...
Я подытожил мнения обсуждавших ваше предложение. Мнения, с которыми я согласен, в том смысле, что если ввести коммерческие отношения на любительском форуме, то ни к чему хорошему это не приведет. Давайте лучше будем оценивать фото по их достоинствам, а не стараться заработать. Для заработков есть другие места.
На аукционе иБей люди продают подержанные вещи, что непросто сделать на Западе (комиссионных магазинов там нет). Вот и приходится бедолагам возиться с "Webmoney" и т.п.
Я все понимаю. Просто хотелось подчеркнуть парадоксальную ситуацию, когда милые, интеллигентные, творческие люди сами признаются, что за несколько тысяч рублей они готовы (причем, без вариантов) превратиться в интриганов, склочников, мошенников и т.п. Или каждый озвучивший эти криминальные варианты считает, что это не про него, а про других? Что тоже странно... Я белый и пушистый, а вот остальные точно объединятся в криминальные группы...
А что касается ebay, то "бедолаги" могут вот здесь
http://beatthat.com/products/show/canon-eos-5d-mark-ii-body-only?gclid=CMSV5pynhqQCFZcqDgod9ki0GA
приобрести 5D Mark II за 1,5 тысячи долларов (новый). Тогда как на Фото.ру он стоит три с лишним... Всего Вам доброго.
Относительно выгодных покупок. Обратите внимание, что относительно этого продавца написано: "no rating available", т.е. никто не сообщил свое мнение о сделке с ним, что очень сомнительно. Кроме того этот продавец не дает гарантии, т.е. купите у него, а дальше - ваши проблемы. Поэтому слово "новый" нужно тоже поставить в кавычки. Я вам искренне советую не связываться с такого рода выгодой, потому что может получиться себе дороже.
А я даже могу это подтвердить. Думаю, только благодаря тому, что живем сейчас не в России смогли вернуть свои деньги, отправленные в США за новую камеру, которую так и не получили... Хорошо, деньги вернул ebay, (но не продавец!) и то не сразу, после разборок и потому что у супруга рейтинг положительный... так что это "дешевле" может обернуться иллюзией... 
У меня 108 покупок. По трем из них мой посредник выставлял пэй-паловские претензии. Продавцы тотчас лот высылали. Две посылки были разграблены на российской таможне. Посредник вернул 100% потраченых денег. Да, и-бэй непростой институт, но если грамотно с ним работать, то экономия существенная. Ну, а у кого есть лишние деньги, тот может спокойно продолжать покупать на Фото.ру. Хотя, не факт, что вы не получите серый товар...
И все же лучше чем "грамотно" играть в русскую рулетку предпочесть
http://www.bhphotovideo.com/ (или Adorama, или Amazon)
В частности B & H очень солидная фирма и принимает международные заказы. У них существуют гарантийные планы на три и на пять лет. Заказ в Москву принимается на сумму не более 50 тысяч рублей (на такую сумму можно заказать многие объективы). Они сами оплачивают таможенные сборы и пошлины, но вы можете от этого отказаться и взять на себя эти расходы и риски тоже.
это действительно солидная контора. таможенные пошлины правда всегда покупатель оплачивает, так же как и стоимость доставки. но по новым правилам товар суммарной стоимостью до 1000 евро ни под какие пошлины не попадает.
Конечно, покупатель оплачивает, но B&H предлагает взять оплаченные покупателем хлопоты на себя (см. ниже). Если российская таможня разрешает такую практику, это может быть сделано. Но, как вы пишете, российская таможня гораздо либеральнее советской - в советские времена, например, каждая западная грампластинка "опошлялась" в пять рублей.
# International orders are generally subject to local import duties and taxes (VAT). B&H offers the convenience of handling these fees on your behalf for specific countries and for many items. If your order qualifies for this option, it will be presented to you during the checkout process.
# If you choose to use this service, B&H will collect and pay any local import duties and taxes on your behalf. By choosing this service, you authorize B&H to charge your credit card used on this order for your additional import duties, VAT or taxes. You also authorize B&H to charge your credit card used on this order for any subsequent delivery fee resulting from incorrectly identifying your address as a business vs residence.
# If you decline to use our pre-paid service, B&H is not responsible for, nor can we offer, any specific advice regarding any customs related fees that you may incur. For specific information, please consult with your local government import office.
Простите, но откуда у Вас такая информация, в смысле, про 1000 евро? В последней версии документа, регламентирующего получение физ. лицами посылок из-за рубежа, сказано:
8. Физические лица могут получать пересылаемые в международных почтовых отправлениях товары без уплаты таможенных пошлин, налогов, если стоимость таких товаров, пересылаемых в течение одной недели в адрес одного получателя, не превышает 10 тыс. рублей.
В случае получения физическим лицом в течение одной недели пересылаемых в международных почтовых отправлениях товаров, стоимость которых превышает 10 тыс. рублей, в части такого превышения применяется единая ставка таможенных пошлин, налогов в размере 30 процентов таможенной стоимости указанных товаров.
Я не могу дать ссылки на официальный документ, но с 1 июля 2010 г. необлагаемая налогами сумма покупок-1000 евро. Лично я об этом узнал на форуме Пента-клуба. Цены на продукцию Пентакс в России изрядно завышены, многие фотографы покупают технику этой марки за границей, поэтому такие вещи внимательно отслеживают.
www.penta-club.ru
Изучать законодательство на форумах - последнее дело. Вот здесь:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=101054;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=125224243985726D8B696BA3EB9F4717
документ про международные посылки в последней действующей редакции (от 31.05.2010 N 375). Как было 10 т. руб., так и осталось... А по Вашей ссылке вижу только главную страницу форума...
вот Вам ссылки,взтые с форума,где Вы ничего не видите,кроме главной страницы. ознакомьтесь на досуге
http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic48900.html
http://t-itanium.livejournal.com/187265.html
http://habrahabr.ru/blogs/ebay/98000
это мое последнее сообщение на эту тему.
Я даже не хочу вдаваться в подробности- скажу, на мой взгляд, главное-попытки найти высшую справедливость всегда и заранее обречены на провал. Ну и пожалуй, еще добавлю-внимательно изучил Ваши работы-нмв переоцениваете Вы свои силы. Возможно, порой Ваши работы и будут выше в рейтинге фотографий идейных противников, но очень часто выше будут находиться работы других участников, и так же часто будут находиться новые поводы для недовольства. Мне кажется,что снимать, комментировать,чему-то учиться-гораздо важней. Мне лично очень нравится, что на этом сайте критика еще в порядке вещей.
Не понял, причем здесь мои работы и моя позиция в рейтинге? Я свои силы оцениваю реально и совсем не против того, чтобы талантливые работы были на высоких местах. Даже готов платить их авторам по 100 р. в процессе предлагаемой игры (если Вы внимательно читали эту ветку)... Недовольство мое направлено на сложившуюся здесь систему, при которой посредственные работы ограниченного круга авторов постоянно висят в ФД, дискредитируя сей ресурс в глазах фотографического сообщества.
