ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Анна Анна пн 23 июл 2012 01:33
#1 Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Не раз возникают ситуации, когда хочется обсудить дополнительно работу, порой указать, что были явные тех.недостатки, вызвать "на ковер", что называется, или просто дополнительно обсудить технические возможности, или наоборот что-то порекомендовать к просмотру, похвалить.

Мое предложение - сделать пункт на форуме, не знаю, как обозвать.. может доп.критика, может еще как-то.. или добавить к рек. комментам еще и рек. работы, т.е. они могут быть плохие, или хорошие, но те, на что стоило бы обратить внимание массового зрителя по мнению оного же (возможно, другого состава, просто..)))

Тема данная актуальна, считаю, и зрела давно,
если не совсем корректно порой ссылки давать на форуме, то хотелось бы альтернативы для рассмотрения некоторых работ дополнительно.

К примеру, и для рейт.фотографов может быть актуально. Вот, поставил в рейтинг, почему мало оценок, типа, критикуем дополнительно. Лично я не сторонник вывешивать фото, которые провалились, нет так нет, но иной раз (к отдельным фото) возникают вопросы - почему, что не так. "без_оценок" не альтернатива, зачем хлам множить если он хлам (по мнению среднестатистического фотообывателя). Альтернатива в данном случае - личные отправки коллегам, чье мнение ценно. Но почему бы не сделать это публично.

Прошу не писать такие тирады - типа в рейтинг, значит и молчи/молчите дале. А рассмотреть вопрос в целом/общем. Много разных случаев, повторюсь, когда по ссылкам надо что-то дообсудить/показать.

Предвижу вопрос - а почему мы не можем это сделать под фото.. так не всегда получается, в том то и беда. И не всегда вопрос критики, а порой что-то хочется еще обсудить. К примеру, как автор выставил свет там-то или. Вот, что важно.

Т.е. есть раздел "теория и практика", но ссылки вторичны, мое предложение - это первичная ссылка , а потом обсуждение. Почему, например, и зачем здесь автор сделал мультиэкспозицию, что думаете, коллеги?



ответ на #1 от Анна пн 23 июл 2012 05:05
#2 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Анна Цветковская,

Предвижу вопрос - а почему мы не можем это сделать под фото...
а действительно, почему? улыбаюсь
не всегда получается, в том то и беда
не получается, когда твои комменты заблокированы Автором или Автор начнет удалять не нужное ему обсуждение.. Других причин, лично я не вижу.



Анна Анна ответ на #1 от Анна сб 13 окт 2012 05:57
#4 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Хочу еще раз возвратиться к данной теме.

Вот конкретный пример. Мне сделали варианты фото, отправили по почте, за эти недели 2 - по двум фото, это редкость, тем не менее. Работы были в рейтинге, писать туда, что мне сделали вариант смысла нет, уже проехали. Чаще всего я не соглашаюсь с вариантами, но в данных случаях растерялась, хотела бы пообсуждать с коллегами. Писать под фото, прикладывать и делать потом рассылку - это изврат.
В частности, хотелось бы обсудить варианты коллег (с их разрешения) в сравнении с исходным. И речь не идет о банальном кропе/переводе в ч/б, а о более серьезной и разнообразной работе над фотографией.

Хочется раздел, где не будет "пиара"/запрещены ссылки, а прикладывать не их (ссылки), а именно исходник (ну то, что на сайт залито, короче, в пределах 500 кб) и полученное (автором видоизмененное, коллегами), возможно, на хостинге, а лучше бы на ФФ такую базу непосредственно. Указание авторства и того и другого - само собой.

Могут быть разные задачи/вопросы: сравните фото, что посоветуете может, для выставки и т.д.
это актуально для многих, нмв.

"найдите 10 различий" - шуточный вариант рубрики форума, но, смысл близкий к данному.



ответ на #4 от Анна сб 13 окт 2012 18:27
#5 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Могут быть разные задачи/вопросы: сравните фото, что посоветуете может, для выставки и т.д.
это актуально для многих, нмв.
а чего не хочеш в Теория и практика фотографии Обсуждение фотосъемки, обработки и печати фотографий? Там и картинки можно подгружать. Если кого заинтересует, то вот тебе готовое решение.
Или в Разное



ответ на #5 от сб 13 окт 2012 18:36
#7 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Александр Заколдаев:

а чего не хочеш в Теория и...

Васильич, всё же "Форум" штуковина в большей степени новостная.
ИМХО. подожди



ответ на #7 от сб 13 окт 2012 18:45
#8 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Ώ,

штуковина в большей степени новостная
ага, особенно Проблема выбора улыбаюсь
Зато туда можно совать полноразмерные картинки.
Кроме того, при жгучем желании что-то узнать о различных вариантах , можно выложить это в без оценок с прикрепленными вариантами к комментам. Кто мешает такое сделать желающим?



ответ на #8 от сб 13 окт 2012 18:55
#9 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Да просто отдельная (специальная) дырочка (ячейка, коробочка, раздел) лучше дырочки (...) общего пользования.
Всего лишь.
Ну и в какой-то степени может повысить интерес к доброму делу постмородобоя.
Fuf.



ответ на #9 от сб 13 окт 2012 18:57
#10 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Пэ. Сэ.:

ага, особенно Проблема выбора

Васильич, я тебя умоляю - не надо кошмарить людёв с тонким устройством психики (меня, например). подожди улыбаюсь хи-хи



Анна Анна ответ на #5 от вс 14 окт 2012 01:46
#11 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Александр Заколдаев,

а чего не хочеш в Теория и практика фотографии Обсуждение фотосъемки, обработки и печати фотографий? Там и картинки можно подгружать. Если кого заинтересует, то вот тебе готовое решение.
Или в Разное


Дело не в том, что я лично хочу или не хочу, мне всегда хватает почты и обращения к коллегам лично, хочется развить именно форум, чтобы на сайте мы больше общались, это для многих будет полезно. Посему и предлагаю внедрение нового раздела форума, анализируя всё.
Ссылки на свои работы - это неправильно, это удаляется администрацией, что в свою очередь и правильно, поскольку, от части "пиар". В данном разделе будет все "узаконено", что называется, кроме того, не ссылки, а повторюсь, прилагаемые картинки.
Не будет претензий и к автору, а чего это он все свое пиарит, к примеру.

Ну и не говорю о том, что только свои обсуждаем. Просто захотелось рассмотреть какую либо фотографию на форуме. Разделов таких нет.

Часто бывает нужно и кандидатам. Писали о том, а почему вот эту мою работу никто не покритиковал.. Это тоже важно. Ведь большинство, если фото плохое идут мимо, а авторам надо узнать мнение.



ответ на #11 от Анна вс 14 окт 2012 08:47
#13 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Анна Цветковская,

Ну и не говорю о том, что только свои обсуждаем. Просто захотелось рассмотреть какую либо фотографию на форуме. Разделов таких нет.
есть такой раздел, называется "обсуждение". Его название само за себя говорит. Есть "без оценок", где можно сделать то же самое.
Часто бывает нужно и кандидатам. Писали о том, а почему вот эту мою работу никто не покритиковал.
действительно, почему? Это тоже важно.
Ведь большинство, если фото плохое идут мимо, а авторам надо узнать мнение.
ага, если в отдельном разделе "для мнений и вариантов" разместит, то ты сразу побежишь ему высказывать свое мнение и присылать свои варианты обработки? Ань, кто тебе это мешает сделать сейчас? Вон их, много уже разместило. и все ждут твоих мнений. и вариантов тоже.
Я не врубаюсь, нафига делать то, что уже есть?



ответ на #4 от Анна сб 13 окт 2012 18:32
#6 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Не, а чо...
Мысль сама по себе совсем не так уж и плоха. Иногда, действиельно, посмотреть и покрутить варианты фотографий,
вышедших из периода активного обсуждения, выслушать мнения по поводу таких "экзекуций" - нмв (как пишуть некоторые) полезно.
Тем более что такие опыты не влияют на уже выставленные оценки.
Как гриться, "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть".



Анна Анна ответ на #6 от вс 14 окт 2012 01:59
#12 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Ώ,

"лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть".
солидарна, думаю, это несложно сделать, просто нужна четко заявленная концепция.
Ну название, наверно, "посмотрите фото", что-то в этом духе, плюс описание.. типа сюда постим то, что хотелось бы дополнительно обсудить, обсудить варианты, спросить мнения и т.д. но с определенной мотивацией того, почему это нельзя разместить на сайт, к примеру, т.е. не противоречило обычной загрузке. Такое тоже может быть.



Admin Admin ответ на #12 от Анна вс 14 окт 2012 09:51
#14 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Анна Цветковская,

просто нужна четко заявленная концепция


сразу говорю, что загрузки фотографий в форум (типа как в разделы или как приложения к комментам) не будет, для этого есть хостинги изображений.

так заявляйте, пока что-то невнятное. мне тоже непонятно, почему все это нельзя обсуждать при голосовании по фото в обычном порядке.
Пока я вижу просто вариант еще одной загрузки, где фото будет видно не среди сотен других, а среди единиц, да еще ссылка будет болтаться на главной странице, что, естественно, привлечет к ней больше внимания.
Если ограничиться размерами фото для обычной загрузки (400 кб и 2мп), то просто загружается фото в раздел без_оценок и пишется название: "предложите варианты обработки". Смысл тот же самый.

Сейчас никто не мешает в форуме "теория и практика" сделать такую тему, если подобных тем будет много и они найдут поддержку, то легко создать новый форум и перетащить туда эти темы.

но с определенной мотивацией того


вот и надо разобраться с мотивацией и определить конкретные цели и задачи создания и вообще, надо оно или нет. Форум создать нетрудно, труднее будет его модерировать без определения четких критериев: что, куда и зачем (удалять сообщения, потом выслушивать обиды, ненужную ругань и т.п.). а делать мертвый форум смысла не вижу.
Короче: нужная внятная концепция.



Андрей А Андрей А ответ на #1 от Анна вс 14 окт 2012 16:15
#15 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Существует вот такой похожий фото ресурс - http://www.treklens.com/gallery/
где в меню вы видите есть - Photos Critiques Workshops
Если открыть фотографию, можно написать комментарий, поставить Нра. Не нра. и поместить еще свой Workshop\мастер-класс с описанием, что вы сделали с этой фотографией, как доработали и т.д.. Эти мастер-классы тоже можно оценивать, как Полезный\не полезный. Мастер-классы можно просматривать отдельно и собственно учиться на них, на том опыте, которым с вами кто-то поделился.
Мастер-классы оцениваются и если вы поместили очень хороший мастер-класс ваш рейтинг тоже растет. Вот как-то так.



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #15 от Андрей А вс 14 окт 2012 17:09
#16 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Андрей А, интересная реализация идеи. На ФФ частенько под картинкой можно увидеть подобное.
Собственно все уже реализовано, кто хочет давно пользуется. Насчет рейтинга, да, тут этого нет..



Любовь Селиванова Любовь Селиванова ответ на #1 от Анна вс 14 окт 2012 23:23
#17 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Анна, твоё предложение интересно, но не думаю, что монгие способны позволить "разбор" своих фото!Совсем недавно я под фото одного "рейтингового" автора позволила себе себе комментарий такого плана, что, мол, для Вашего уровня данная работа слабовата... И что же,- мой коммент был удалён авторм, а в личку мне были написаны не самые лучшие отзывы и о моих фото, и что вообще.. в критике он совсем не нуждается.. И даже не смотря на то, что работа в позиции дня занимала 7-е место,- весь день упорно красовалась в "текущем топе"...
Я-то как раз не боюсь критики,- только действительно конструктивной, и с примерами и с объяснениями! Так что твоё предложение,Анна нахожу интересным!



Admin Admin ответ на #17 от Любовь Селиванова пн 15 окт 2012 08:02
#18 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Любовь Селиванова,

но не думаю, что монгие способны позволить "разбор" своих фото

Так речь вроде шла про желание автора "разобрать", а не про насилие над автором, который этого не хочет.
Совсем недавно я под фото одного...

С чего ни начинается любое обсуждение в форуме "о работе..." , всегда переходит на тему: я сказал(а), а он(а) не слушает и т.п.
что вообще.. в критике он совсем не нуждается... Я-то как раз не боюсь критики

Это просто говорит о том, что все люди разные, и это нормально.
И даже не смотря на то, что работа в позиции дня занимала 7-е место,- весь день упорно красовалась в "текущем топе"...

Этот намек можно перевести как: "я не понимаю алгоритм формирования текущего топа" (вариант "текущий топ подкручивается в чью-то пользу", по-моему, будет все же излишне конспирологическим), но это другая тема. Все же отвечу: к позиции, занимаемой фото, текущий топ не имеет отношения, позиция в течение дня формируется среди фото, опубликованных с 00:00 до 23:59, а текущий топ берется среди фото (в рейтинге), голосование по которым завершено в течение последних 18 часов, это большая разница.



Любовь Селиванова Любовь Селиванова ответ на #18 от Admin пн 15 окт 2012 11:46
#19 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Уважаемый Admin, не надо обобщать и переводить мои слова,- я намёков не делаю,-а если будут прямые вопросы к Вам, я напишу это прямо! Спасибо Вам за возможность высказаться и обсудить фото!
Вы верно заметили, что алгоритм формирования ТОПа- это другая тема.. но коли уж зашла об этом речь, позвольте выразить пожелание быть объективнее,- ведь большой процент работ выходит на позиции первых мест, благодаря " медоносничеству" улыбаюсь Где поднимается эта тема? Хотя.. по опыту других сайтов,- это происходит почти везде, и что с этим делать..никто не знает! улыбаюсь
Приношу извинения, что вопрос не по теме обсуждения!



Admin Admin ответ на #19 от Любовь Селиванова пн 15 окт 2012 13:40
#20 Re: Обсуждение/ доп.критика работ на форуме

Любовь Селиванова,

не надо обобщать и переводить мои слова

Ну извините, сразу-то не обижайтесь.
позвольте выразить пожелание быть объективнее

Видимо, это пожелание тем, кто оценивает, а не мне (уже боюсь делать предположения, кому адресована фраза).
ведь большой процент работ выходит на позиции первых мест, благодаря " медоносничеству" Где поднимается эта тема?

Боже... она уже 11 лет регулярно поднимается здесь, уже заезжена донельзя, пожалуйста, не надо.
Хотя.. по опыту других сайтов

Вот в том-то и дело, что мусолится везде (и здесь в том числе), но никто не придумал ничего умного. Да и речь вроде шла про фоторейтинг, а там медоносничество на вторых ролях. В общем, все это не по теме, больше не развиваю.



обновлено: 22:22