Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.
У меня есть кое- какие мысли по поводу системы оценивания фотографий и определения победителей в конкурсах.
Я предлагаю не усложнять систему, а упростить.
Мне, например, кажется, что победитель должен выявляться несколько иначе, чем это происходит у нас.
Можно организовать таким образом, чтобы каждый участвующий в голосовании не оценивал всех участников, а выбрал из всех участников трёх победителей. При этом: одному - три плюса, другому - два плюса, и третьему - один плюс. Таким образом, голосующий выберет своего фаворита, а также второго и третьего призёра. При этом, голосующий будет избавлен от необходимости оценивать все фотографии, но будет обязан выделить трёх фаворитов. У других голосующих пользователей будут свои фавориты. И уже по сумме, набранной каждым участником по данной схеме и будут выбраны три победителя.
Понятно, что нередко бывает трудно выделить из двух понравившихся фотоснимков лучший. Но эта схема голосования позволит избежать некоторых щекотливых моментов.
Например, таких, когда кто-то из участников вообще не голосует, либо занижает оценки конкурентам. Бывает, что голосующему нравится всего пара фотографий, а остальные совсем не нравятся. Думаю, при желании каждый может проанализировать, по какой системе проходит голосование.
Конечно, субъективность выбора фаворитов всё равно будет иметь место, от этого никуда не деться. Можно принять за правило: голоса отдаются только за три фотографии. Не больше и не меньше. А комментировать можно все снимки.
Схему можно усовершенствовать, если будет интерес и желание.
Михаил Нижников,
Хорошая идея, но у меня может быть два первых, два вторых, если встречное предложение.
Идет конкурс, и оцениваются только определенные работы, и надо выбирать из представленных работ.
А у нас есть супер фотографы, которые всем подряд ставят «слабо», что если заставить фотографов(именно заставить): поставили слабо, значить обязаны поставить: средне, хорошо, очень хорошо, отлично, не поставят никому «отлично» после конкурса блокировать от недели до месяца, да может быть строго, но зато выбор будет из конкурсантов, а не в мировом масштабе.
Елена Багирова,
Принудиловка ведет к понижению интереса.
Не в оценках счастья ))
Михаил Нижников,
идея кажется хорошей, но...
Попробую найти возражения (кто-то же должен оппонировать, в конце-то концов).
Не уверен, что подобный подход - это именно упрощение. По-моему, наоборот.
Я объясню.
Если зритель ставит оценки (плюсы) без ограничений, он сосредоточен лишь на своем восприятии оцениваемых работ.
Если же зритель держит в голове лимит на оценки (плюсы), часть его внимания занята этим лимитом.
Может получиться так, что человек выбрал своих трех призеров, но вдруг заметил грубую ошибку в какой-то из фотографий. Или же просто увидел другую, ранее не обратившую на себя внимание. Вдруг.
Такое тоже бывает.
Скажу больше.
Например, зритель не утруждает себя чтением объявлений об изменениях на сайте и продолжает жить том ФФ, который укрепился у него в сознании много лет назад. Естественно, он ставит оценки тем, кому хочет, такие, какие хочет и напрочь игнорирует новую систему.
Вопрос - что делать с его оценками? Ведь они пойдут в статистику наравне с теми, которые проставили сторонники реформ.
И еще один момент - кто-то как-то должен это контролировать. В том смысле, что при подсчете результатов кто-то должен будет исключать из статистики те оценки, которые выставлены "по-старому".
Упрощение ли это?
Елена Багирова,
не уверен, что подобная принудиловка принесет хоть сколько-нибудь пользы.
Другой вопрос в подходе к оцениванию. Здесь я согласен. Сложность у нас часто в том, что конкурсные работы оценивают также, как и другие. То есть, в своем понимании объективно. По тем же критериям.
По-моему, это не совсем верно.
Например, в столовой есть два блюда, оба невкусные. Но одно есть вообще невозможно, другое можно в себя запихнуть, пусть кривя лицо и отплевываясь. Альтернативы, предположим, нет.
Значит, выбирать придется из того, что есть. Из двух несовершенных выбрать более приемлемое.
Так и в конкурсе.
Когда любители проводят соревнования, допустим, по прыжкам в высоту, почти невероятно, что кто-нибудь из них поставит мировой рекорд и, скорее всего, показателей мирового уровня в этих соревнованиях не будет вообще. Однако, победитель есть. Есть и призеры. Это те, кто прыгнул выше остальных. Выше других участников. То есть выбираем из тех, кто соревнуется.
Это может быть сложным.
Сергей Еремин,
И про это, у нас есть герои, которые всем ставят «слабо» и «средне» вот и выходит, что пусть другие мне ставят «отлично», а я на это не подписывался.
А считаю выбирать надо из того, что есть.
Надо просто уважать других.
Тогда можно так, не засчитывать оценки, таких умников, думаю можно попробовать.
Serj Kirillov,
Очень хочу, чтобы меня правильно поняли, но не обиделись.
Вот именно из-за таких как Вы, я и написала этот пост.
Конечно я понимаю, что Вы супер фотограф и наши мазульки, не сравнить с Вашими шедеврами.
и сайте, всё понятно сравнивать нас не с ким, выше Вас только Бог( а можно и его за пояс заткнуть), но на конкурсе соизвольте среди нас смертных выбрать лучшего. Спасибо.
Покажите, кому из нас Вы поставили: «очень хорошо» и «отлично»?
Елена Багирова,
нда.
В соц. сетях есть лайки, но и там есть группы где обсуждают работы.
В социалках отсутствует напрочь "карма", там принят пузырьковый метод, работа лезет вверх от лайков.
На ФФ традиционно было свобода выбора у участника,
можно поставить +-, либо не ставить ни чего, написать комментарий либо не писать ни чего (причин много).
Было одно условие рейтин.фотографу нужно оценить 7 работ если он хочет выставить свое.
Но ФФ редкий ресурс где уживаются разные мнения. (или не уживаются)
Судя по вашей реакции, вы очень серьезно относитесь к оценкам. ))
Зря, на эти циферки вы ребенку даже леденец не купите. )))
Удачи.
одно время было популярным вырождении на ФФ,
- займитесь лучше фотографией (с)
Сергей Еремин,
Может получиться так, что человек выбрал своих трех призеров, но вдруг заметил грубую ошибку в какой-то из фотографий. Или же просто увидел другую, ранее не обратившую на себя внимание. Вдруг.
Такое тоже бывает.
Михаил Нижников,
Наверно это интересная идея, но что скажет администратор, возможно это сложно технически. Похоже придеться как то переписывать код.
Serj Kirillov,
Да, я серьезно отношусь к оценкам…
Нет, я не болею если у меня минусы, но они всегда заставляют задумываться(если Вы говорите, что Вам всё равно не верю)
У меня 214фотографий, 6фотографий Вы оценили «средне», а остальные вообще никак и тогда начинаешь, смотришь, а кто Вы и что Вы…
И потом понимаешь дешевый пиар( это я про Вас)..
Есть русская поговорка: «если ты плюнешь на общество- оно утрется, а если общество на тебя- ты утонишь»
Здесь Сергей сказал интересную позицию: в любом соревновании должен быть победитель, и мы выбираем из того из чего есть, а не из всемирного банка фотографий.
При всем выше сказанном у меня своя позиция: если мне понравится Ваша работа, я их оценю по своей шкале, невзирая на все Ваши минусы мне.
Ты мне, а я тебе это не про меня.
Написать смогу, если мне не нравится, а поставить нет.
Удачи.
одно время было популярным вырождении на ФФ,
- займитесь лучше фотографией (с)
Михаил Нижников,
Знаете Вы и правы и нет, то что обязать поставить хоть оценку отлично это хорошая идея, а то у нас многие оценивают всемирном масштабе.
Но можно всё это упростить, просто сделать голосование без оценок, а просто слово «голос» и каждому участнику лимит три «голоса», с этим может справится модератор?
Кто наберёт больше голосов тот и победитель..
Елена Багирова,
ага.
Ну что ж, серьезно так серьезно. ))
на ФФ оценка в большей мере все же
" Ты мне, а я тебе это не про меня. "
Ваш показатель критика.
2017 год
комментарии: 205
избранное: 1 фото
кол-во оценок: 240
средняя оценка: 4.9/4.9/4.8
кол-во плюсов: 1176
в форумах: 12 сообщ.
* как результат
просмотров: 20090
фото в избр.: 5
поз. по рейтингу: 33
поз. по плюсам: 16
2016 год
комментарии: 128
избранное: 1 фото
кол-во оценок: 150
средняя оценка: 5.0/5.0/4.9
кол-во плюсов: 1317
в форумах: 15 сообщ.
* результат
плюсы: 1225
просмотров: 16189
фото в избр.: 1
поз. по рейтингу: 69
поз. по плюсам: 48
****
Чем больше вы пишите и ставите + тем больше к Вам вернётся ))
зы: 17 еще не кончился.
Удачи!
Serj Kirillov,
Вы такой Смешной…
Умора…
У меня своя позиция..
Я же написала, ставьте мне, хоть все минусы, я Вас всё равно буду оценивать по своим критериям, я никому не мщу.
А как я поняла Ваша позиция месть, не понятый фотограф…
Плюсы мои все видят, а в рейтинге про мои 555 никто и не знает, что они мои, я не пишу, что поставила пять..
У меня 240 оценок и посмотрите средняя оценка: 4.9/4,9/4.8
Если была возможность скрыть плюсы, для меня бы ничего бы не изменилось, а для Вас протестантов это провал явки.
Что Вы ко мне пристали, хотите обличить? учитесь снимать, и мои плюсы Вас не заставят ждать.
Знаете. я знаю многих фотографов от которых плюсы могут вернутся, но не все такие.
Приведу только один пример Аникин Сергей
Он не возвращает мне мои плюсы, а конструктивно критикует мои работы, за что я его ценю, да он не один такой, напрасно всех мерите по себе, не надо.
Елена Багирова,
сделать голосование без оценок, а просто слово «голос» и каждому участнику лимит три «голоса», с этим может справится модератор?
Кто наберёт больше голосов тот и победитель..
Михаил Нижников,
Когда открываются фотографии для голосования, я, как голосующий, выделяю три лучшие, на мой взгляд работы, и, располагаю их мысленно в последовательности: три плюса - первая, два плюса - вторая, один плюс - третья. Мой лимит голосования исчерпан. В случае превышения мною лимита, модератор удаляет мои плюсы, выставленные сверх нормы. Либо вообще все мои плюсы не учитываются. Здесь надо решать.
Принимающие участие в конкурсе, разумеется, голосуют в обязательном порядке.
Михаил Нижников,
Что-то подобное я тоже предлагал. Только следует уточнить детали. Скажем так: не более шести оценок (по две на место: первое, второе, третье - иногда сложно определиться с конкретным выбором). Можно предложить другие варианты и вынести на голосование. Сам подход - на мой взгляд простой, понятный и эффективный. Как-то подзыбылось, что изначально конкурс назывался фотодуэль. А в дуэли точность и эффективность "выстрела" - первое дело!
Существующая система оценок размазывает, н.м.в., результат, а в некоторых случаях просто озадачивает: в финал выходят боле слабые по условиям конкурса работы. Короче говоря: надо пробовать другие варианты оценок - может что-то и приживётся.
Олег Железнов,
К сожалению, вряд ли правила будут менять.
