ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

Помогите с выбором:)

сб 7 фев 2009 12:53
#1 Помогите с выбором:) закрыта

Собрался купить зеркалку, но честно говоря пока не разбираюсь в их характеристиках, но приспичело. Помогите пожалуйста с выбором: расчитаваю на сумму 25-30 тыс.(заказывать хотел через инет), что наверное точно хочется это наличие raw и 9 точечной фокульсировку.
Первое что попалось на глаза это Canon EOS 450D, но мнения о нем я видел расходяться и плюют на его стандартный китовый объектив.
Посоветуйте пожалуйста, что лучше. Зарание спасибо за помощь! (если не сложно если говорите о каких нибудь характеристиках говорите плз в чем их преимущество, я ламер грущу )



AlexI AlexI ответ на #1 от пн 9 фев 2009 11:59
#2 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Дмитрий, добрый день.
На сумму, которую Вы обозначили, и с характеристиками, которые Вы ожидаете от ф/а, можно рассмотреть, пожалуй, только лишь выбранный Вами вариант Canon 450 (цены сейчас «плывут», поэтому всё сказанное весьма условно). Возможно, как альтернативу, можно рассматривать Nikon, но в модельном ряду данного ценового диапазона камер с 9-тью точками фокусировки нет. Поэтому, если данный параметр для Вас является одним из определяющих (собственно говоря, это не безосновательное требование при выборе ф/а), остановимся на Canon 450.
Данная камера является камерой любительского класса, оснащённая КМОП сенсором с разрешением 12,2 Мп. Если сказать очень упрощенно, то данная матрица «шумит» меньше по сравнению с матрицами других производителей ф/а данного ценового сегмента (сравнение условно).
ISO от 100 до 1600 -вполне рабочий диапазон для большинства условий съёмок. Съёмка на значениях 1600 и близких к данной величине носит специфику из-за сильных шумов. Применение на практике данного значения ISO –предмет отдельного разговора.
Количество точек фокусировок -9.
Режим записи: JPEG и RAW форматы.
Диапазон выдержек от 30 до 1/4000 сек. + «ручная». Достаточно широкий диапазон для съёмок как в условиях недостаточной освещенности (со штативом), так и быстро движущихся объектов, например съёмка спортивных соревнований.
Меню русифицировано.
Частота серийной съёмки не высокая и зависит от длительности выдержки и размера снимка: 3,5 кадра/сек при съёмке в JPEG формате на самых коротких выдержках. В RAW формате скорость падает в 2 раза и количество снимков в сериях падает с 53 до 6 кадров.
Забегая вперёд, добавлю, для обработки в RAW формате производитель прилагает, как правило, диск со своим ПО. Если корректировки цветов Вы привыкли делать в Fotoshop, то помните, что не все версии традиционного Fotoshop читают данный формат (речь идёт о более ранних версиях). Поэтому будьте готовы «поколдовать» с установками Plugin Camera RAW в свой Fotoshop или пользуйтесь программой, прилагаемой производителем.
Резюме: Canon 450 -любительская камера, отвечающая всем требованиям любительской съёмки с хорошим отношением цена/качество.
По объективам можно говорить очень и очень долго (информации в обсуждениях на данном форуме больше чем достаточно). Что касаемо китового объектива, то его параметры весьма средние. Его задача - дать возможность начинающим фотографам за очень скромные деньги делать свои фотки. Если Ваш уровень в фото искусстве вырос, а вместе с ним и выросли Ваши требования к качеству снимков, то в этом случае Вы всегда сможете подобрать себе оптику под собственные задачи. В этом случае Вы получаете гарантированно более высокое качество, но уже за серьёзные деньги.
Вот, пожалуй, вкратце и всё.
Удачи.



ответ на #2 от AlexI вт 10 фев 2009 14:41
#9 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Спасибо, за развернутый ответ. Аппарат оказался несколько дороже, но уже держу его в руках и рад этому:)) Приятно, что на этом форуме можно получить конструктивные ответы!



ответ на #1 от пн 9 фев 2009 17:01
#3 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Камеры всех производителей, входящие в одну ценовую группу, примерно одинаковы по своим возможностям.
Различие состоит в несущественных отличиях и вряд ли может как-то повлиять на качество снимков начинающего фотографа.
"но мнения о нем я видел расходяться и плюют на его стандартный китовый объектив."
На всякий "самопал" в смысле тестовых снимков и отзывов обращать внимания не советую - это только запутывает, поскольку подобные "тесты" в большинстве случаев ничего, кроме ловкости их авторов в деле обработки этих самых снимков не отражают.
Если хотите получить объективную информацию по камерам и объективам, посещайте сайты типа http://www.dpreview.com/ .

Удачно потратить деньги! улыбаюсь



AlexI AlexI ответ на #1 от пн 9 фев 2009 23:42
#4 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Добрый день, уважаемый коллега.
Небольшая ремарка в качестве дополнения и большей наглядности в сравнениях.
Камеры рассматриваемого ценового диапазона: Nikon D40, Nikon D60, Nikon D80, Pentax K-m, Sony Alfa DSLR -А200 и др- ф/а любительского класса, оснащенные матрицей CCD. В отличие от перечисленных, Canon 450 оснащен матрицей КМОП. По шумам CCD заметно уступает КМОП. Компания Nikon стала использовать КМОП, начиная с моделей Nikon D90. И во всех рекламных материалах акцентирует на этом внимание покупателей, как значительный шаг в борьбе с шумами. И это факт. Кроме того, количество точек фокусировки во всех перечисленных моделях, кроме Canon 450, менее заявленных 9 точек. Сей нюанс оказывает определенное влияние на скорость фокусировки и точность отслеживания быстро движущихся объектов.
Таким образом, при всех прочих «за» и «против», Canon 450, как любительская камера в ценовом диапазоне 30 тыс.р. (плюс-минус), всё же выигрывает.



ответ на #4 от AlexI вт 10 фев 2009 11:33
#6 Re: Помогите с выбором:) закрыта

1. В "Никонах" используются матрицы производства "Сони".
2. "По шумам CCD заметно уступает КМОП."
Сам фотоприёмник одинаков у CCD и CMOS, так что тут никакой разницы нет. У CMOS преимущество в смысле коммутационных шумов, но это никак не лезет в категорию "заметно". улыбаюсь



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #4 от AlexI вт 10 фев 2009 12:04
#7 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Вы очень часто употребляете понятия "любительская - профессиональная",
Они очень удачны если вы хотите продать, на красную тряпочку "Pro" кинутся и раздерут в клочья улыбаюсь
Хотя, эти понятия настолько эфемерны, частенько шедевры создаются на любительском аппарате "Смена 8М"
все течет изменяется, то что 5-6 лет назад казалось не достижимо сейчас вчерашний день.
У вас хорошо получается писать, но хотелось бы посмотреть на ваши работы..
Имея инет можно много рассуждать чужими словами...
Nikon , Pentax K-m, Sony, Canon это разные системы,
выбирая что-то выбирает систему их сравнивать безполезный и неблагодарный труд,
все они снимать сами не умеют, снимает человек.

* Canon 450, как любительская камера
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2196

почему любительская !! улыбаюсь



ответ на #7 от Serj Kirillov вт 10 фев 2009 16:21
#10 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Понятие

"любительская - профессиональная"
придумали продавцы продукции. Кто мне скажет что мой Зенит В не проф камера - укушу!!!
"
У вас хорошо получается писать, но хотелось бы посмотреть на ваши работы..
Человек теоретик, а для теоретика не обязательно предоставлять свои работы на суд зрителя.
шедевры создаются на любительском аппарате "Смена 8М"
"Смена 8" лучше, проверено, МНОЮ! улыбаюсь



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #10 от вт 10 фев 2009 16:48
#11 Re: Помогите с выбором:) закрыта

таки пальчики чем больше про тем больше навару улыбаюсь

историческая справка *
Суммарный объём выпуска моделей «Смена-8» (1963—71 гг.) и «Смена-8М» (1970 — середина 1990-х гг.), отличавшихся только внешним оформлением и отсутствием автоспуска на модели 8М, превысил 20 млн. шт. «Смена-8М» занесена в книгу рекордов Гиннесса, как самый массовый фотоаппарат в мире.

Фотоаппарат «Смена-символ» (начало выпуска — 1971 год) применялся советскими альпинистами при восхождении на Эверест в 1982 году; этот фотоаппарат вернулся из экспедиции в исправном состоянии и хранится сейчас в Политехническом музее в Москве.

:)



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #4 от AlexI вт 10 фев 2009 23:13
#12 Re: Помогите с выбором:) закрыта

AlexI:
Nikon D40, Nikon D60, Nikon D80, Pentax K-m, Sony Alfa DSLR -А200 и др- ф/а любительского класса, оснащенные матрицей CCD. В отличие от перечисленных, Canon 450 оснащен матрицей КМОП. По шумам CCD заметно уступает КМОП...


ИМХО утверждение не совсем верное (или совсем не верное?). На сколько я помню, сами по себе CCD матрицы шумят меньше, чем CMOS. Но дело не в этом. Дело в алгоритмах обработки сигнала и умении подавить шум. За это говорит хотя бы то, что камера Canon EOS 40D шумит намного намного меньше, чем камера Canon EOS D30 (и там и там используется CMOS), несмотря на то, что размер светоприемной ячейки у 40D намного меньше, чем у D30. Именно этим можно объяснить тот факт, что соневские матрицы в камерах Никон шумят меньше, чем в камерах Сони.
Так что... Я люблю камеры Кэнон, но не считаю их чем то из ряда вон выдающимся. Собственно снимать можно чем угодно. Главное любить свой инструмент.



AlexI AlexI ответ на #12 от Герхард Нейфельд чт 12 фев 2009 07:58
#14 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Герхард, добрый день.
Возможно, Вы правы, что говоря о матрице нужно упомянуть про алгоритмы обработки. Но в чём я с Вами абсолютно согласен, так это в том, что «Собственно снимать можно чем угодно. Главное любить свой инструмент».



Андреева Анастасия Андреева Анастасия ответ на #1 от вт 10 фев 2009 00:17
#5 Re: Помогите с выбором:) закрыта

почему не рассмотреть как альтернативу canon eos 1000d???единственно что там 7 точек фокусировки,но думаю вы не особо заметите недостающих двух!а характеристики почти такие же+он гораздо доступнее нежели вами указанный аппарат,который за январь лишь подорожал в среднем на 5-6 тыс !мой совет :1000d body+обьективчек...хотя для начала и кит вполне сойдет!удачи в этом нелёгком деле-выборе фотоаппарата! улыбаюсь



Serj Kirillov Serj Kirillov ответ на #1 от вт 10 фев 2009 12:16
#8 Re: Помогите с выбором:) закрыта

Скажите зачем вам фотозеркалка,
можно использовать сотовый телефон улыбаюсь

а если серьезно то 450D не плох но к нему надо будет внешнию вспышку и пару объективов это ~20 т. как минимум
вот вам ссылка на Фотоклуб - фототехника Canon Nikon Sony.
http://www.viewfinder.ru/forum/

по мне так, идите в магазин подержать аппарат, который вам приглянется тот и покупайте.
Удачной покупки, еще одно не слушайте продавцов очень часто они сами не знают что у них на полках..



ответ на #8 от Serj Kirillov ср 11 фев 2009 16:35
#13 Re: Помогите с выбором:) закрыта

"очень часто они сами не знают что у них на полках.."
Золотые слова, Сергей! Сам не раз убеждался в этом. улыбаюсь / грущу



обновлено: 12:32