Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.
Можно было и в личной переписке администрации написать, но решил здесь. Вопрос и предложение собственно вот в чём:
категория "Город" - Городские пейзажи, уличные сценки и т.п.
Открываю страницы категории и вижу - смешаны кадры чистой архитектуры (без людей) и городские сценки с участием человека.
В фотографии уличные сценки с участием человека всегда назывались "Стрит фото". Даже книги, если кого-то интересует это направление фотографии, имеют в своём названии именно этот термин.
Предлагаю:
1. категорию "Город" (если технически не сложно) упразднить, т.к. та часть кадров, что без людей идентична тем, что публикуются в категории "Пейзаж/Архитектура"
2. создать категорию "Стрит фото"
Что скажете?
P.S.
Ссылки для сравнения содержания по категориям:
Пейзаж/архитектура
http://www.photoforum.ru/photos.2.0.2.0.0.0.date.desc.m.2012.6.0.0.0.0.1.ru.html
Город
http://www.photoforum.ru/photos.2.0.48.0.0.0.date.desc.m.2012.6.0.0.0.0.1.ru.html
Михаил Максимов,
Для меня лично категория "город" - это нонсенс какой-то (категория "ни о чем"). Откуда она появилась:
http://www.photoforum.ru/forum/topic.3.7808.1.ru.html. Ба, да там же некто М.Максимов написал:
по логике всё верно....
1. категорию "Город" (если технически не сложно) упразднить, т.к. та часть кадров, что без людей идентична тем, что публикуются в категории "Пейзаж/Архитектура"
2. создать категорию "Стрит фото"
Что скажете?
Admin,Ба, да там же некто М.Максимов написал...
Михаил Максимов,
Лишь подтвердил существование логической цепочки не в своих рассуждениях.
Теперь получается я крайний???
Admin,
Ну и чем тогдашняя логика не устраивает сейчас?
Для меня лично категория "город" - это нонсенс какой-то (категория "ни о чем").
Вы сами ответили на этот вопрос
Скажите, а возможно (если не трудоёмко) просто объединить "Город" и "Архитектура"?
Admin,
Это нетрудно, но не вижу смысла, тогда в категории пейзаж/архитектура будут не относящиеся к теме птички, отражения в стеклах, дорожные знаки, люди (все без архитектуры) и т.п.
Admin, Стрит-фото - это типичный "жанр", название более привычно для англоязычной аудитории, т.е. стрит-фото это подмножество жанровой фотографии (имхо).Еслиб это было так, то и книги назывались бы "Жанровая фотографмя", а выпускают по "Стрит фото", даже наших авторов (Антон Вершовский. "Стрит-фотография").
Михаил Максимов,
Судя по доминирующим здесь снимкам картинок с уличными сценками на порядок больше, чем тех что сняты в помещении.
Admin,
считайте (для себя), что при выборе категории "жанр" вы выбираете категорию "стрит-фото".это не есть правильно, нмв. Потом, кроме Михаила этим должны заниматься все форумчане. Проходная уличная сценка, которые снимают сотнями, добавленная в жанр... зачем это.
Проходная уличная сценка, которые снимают сотнями, добавленная в жанр... зачем это.
Анна Цветковская,
жанровая фотография не обязательно должна быть сделана на улице.
Михаил Максимов,
если считать стрит фото подмножеством жанровой фотографии (если это действительно так), то тогда имеет смысл сделать подкатегорию "жанр / стрит фото", а не городить переименование и изменение, после которого черт ногу сломит.
Admin,
жанр разве всегда стрит? А в деревнях..
сцены в тех же домах..
Сцены и картины из повседневной жизни человека, какие-то бытовые сценки, попытка проникновения в духовный мир действующего лица (лиц) через показанные события. В основе жанровой фотографии - человек, в основе жанра - некий сюжет с участием ЧЕЛОВЕКА. Жанровая фотография показывает прежде всего сюжет, запечатленное состояние или действие. Сюжет охватывает определенный временной отрезок, имеющий свое начало, развитие и завершение, одним словом, некоторый процесс.
Анна Цветковская,
жанр разве всегда стрит?
жанр разве всегда стрит?
А в деревнях..
То, что в основном представлено и чаще щелкается на бегу - это и есть стрит-фото.
скорее я о тенденциях современного фотощелканья и выкладки на фоторесурсы пачками. Так вот не хочется, чтобы эти пачки валили в категорию "жанр".
Admin,
Что-то не помню, чтобы такое говорил, я написал: "стрит-фото это подмножество жанровой фотографии (имхо)", а вы мне приписываете другое (жанр есть подмножество стрит фото).вы выше написали:
сделать подкатегорию "жанр / стрит фото"я наверное не так сформулировала, сорри. Значит тогда вопрос наоборот, а стрит фото - это всегда жанр? Нет, нмв.
Admin,
Стрит-фото стали снимать лет за 50 до появления цифры.тем паче имеет право на существование отдельный раздел, если не внедрять подразделом в город и жанр (или сюжет).
стрит-фото это и есть типичный образец жанровой фотографии, оно и должно пихаться в "жанр"(из др. ответа вашего) вроде бы тут правильно Михаил сказал/ответил:
Стрит-фото по своей сути документальная фотография, подсмотренных уличных сценоки, повторюсь, их много, это 90%. И только 10% можно отнести к "жанру", нмв.
Вообще-то хочется, чтобы эти пачки не попадали не только в категорию "жанр" или "стрит фото", но и вообще на сайт.я не имела в виду "г-фото", а то, что все равно загружается на сайт, именно уличные сценки, которые будут грузить в жанр так или иначе, поскольку нет альтернативы. Вот в чем суть вопроса.
Анна Цветковская,
жанр разве всегда стрит? А в деревнях..вот читаю я все эти разборки по поводу жанра по имени "жанр" и вижу что только сейчас начал вырисовываться термин, который чётко и ясно давным-давно прописан в учебной литературе, это жанр ин-дор энд жанр аут-дор. Андерстенд!?
сцены в тех же домах..
Анна Цветковская,
можно перевести дор и чуть развернуть
Герхард Нейфельд,
да, точно, думала в том направлении, но как-то буквально.. выход-дверь..хи-хи не дошло.
Жаль, что упразднили слово сюжет из жанр,сюжет твоими усилиями..))) а может быть как выше написала, или это тоже неправильно? Подразделы же все равно не фигурируют в основном списке, но систематизируют все внутри. Да и больше тех же стрит-фото нежели фото, претендующих на такое высокое звучание как "жанр"..
А может жанр разделить на подразделы.. раз сюжет это плохо.. но он же в основе всего, значит главный?
Хотя, в принципе, понятно, что сам сюжет лежит в основе жанра, репортажа и стрит фото, чаще. Но как это тогда объединить/расширить. Или проще оставить как есть и добавить стрит-фото отдельным разделом или в "город".. может так правильней.
Дорогие госпожи и господа!
Позвольте неразумному фотографу-аматёру нанести свой плевок в эту столь интересную и так живо трепещщущщую бодалку.
По моему любительскому мнению, все эти ваши заковыристые штучки типо жанр, сюжет, стрит-фото и прочие оутдоры и инбэды (inкойка)
весьма размыты, не имеют резких границ и, более тго, по сути своей являются взаимопроникающими. Поэтому и бодалки на
тему что, куда и как относить и сортировать, не могут иметь единственного и окончательного решения.
Уверен, что каждый из вас (нас) легко может для себя придумать кучу примеров, когда жанр и сюжет, стрит-фото и жанр,
inкойка и город будут принципиально неразделимы.
Кулинарная аналогия: кофей и сахар - разные вещи?
Разные.
Кофей слева, сахар справа.
Теперь соединяем одно с другим.
Получили сладкое кофе.
Разделить можно? Низзя.
Дак чего копья-то ломать?
Ώ,
Вашими словами я бы вообще тему всю и закрыл. Ибо всё это похоже на пустопорожнее... ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ КОСТЮМЧИК СИДЕЛ, т.е. главное что бы фотокарточка имела хоть какую-то худ ценность, а в каком жанре или "жанре" она исполнена это уже вопрос второстепенный.
Егор Птах,
Нельзя так сплеча рубить. ЛюдЯм выражать своё "Я" надо. А фотографирование - это дело десятое. Эта тема, конечно, выдохлась, троим трудно накал поддерживать. А вот можно преложить другую. Добавить к категориям фотографов (кандидат, участник, рейтинговый) ещё категорию "Палата №6"и в качестве почетных членов сразу зачислить инициаторов и особо активных в последнее время участников дискуссий
Ώ и Егор,
это все безусловно, но одно другого не взаимоисключает, а видеть в категории жанр "проходное" сити как-то не впечатляет. Мы не только фотографы, но и зрители!, а еще и участники сайта, которым небезразлично все, что на нем происходит.
Admin,
я Выше описал разницу:
Стрит-фото по своей сути документальная фотография, подсмотренных уличных сценок. А в жанре допустима съёмка в помещении и позирование. Вот в этом основная разница на мой взгляд.Различия очевидны
Михаил Максимов,
солидарна.
Предлагаю вместо город - Городской пейзаж
+ стрит фото. Хотелось иметь кроме жанра и сюжет, а это как раз более верно - "стрит-фото", действительно утвердившееся понятие/определение.
Правда, не знаю, что тогда с архитектурой..
Но в принципе, городской пейзаж и подразумевает её наличие. Хоть и есть подкатегория пейзаж/архитектура, может тогда её исключить..
В общем:
1) "город" поменять на "городской пейзаж"
2) добавить категорию "стрит-фото".
Второе действительно, актуально, иначе будет пихаться все в жанр.
Хотя, по первому пункту, спорно.. если это городские трубы и т.п. то навряд ли отнести к пейзажу.
Анна Цветковская,
Предлагаю вместо город - Городской пейзаж
Правда, не знаю, что тогда с архитектурой..
Но в принципе, городской пейзаж и подразумевает её наличие.
В общем:
1) "город" поменять на "городской пейзаж"
2) добавить категорию "стрит-фото".
Второе действительно, актуально, иначе будет пихаться все в жанр.
Хотя, по первому пункту, спорно.. если это городские трубы и т.п. то навряд ли отнести к пейзажу.
Admin,
стрит-фото это и есть типичный образец жанровой фотографии, оно и должно пихаться в "жанр".не соглашусь. К примеру, стрит фото - может быть смазанная толпа на длинной выдержке, просто музыкант и т.п. что не входит в понятие "жанр". Не хочется замусоривать просто данную категорию в т.ч. проходными сюжетами или типичным экскурсом, которого много. Тем паче, что из "жанр,сюжет" убрано второе, есть нехватка, нмв. для данного (вышеозначенного) доп.категории.
Анна Цветковская,
"Просто музыкант"(на улице) это уже жанр... Практически во всем согласен с Админом, ничего трогать не надо, но можно добавить категорию "стрит-фото"... Не согласен только с тем, что категория "город" ни о чем... Это фотоработы со специфической атмосферой города...
Анна Цветковская,
К примеру, стрит фото - может быть смазанная толпа на длинной выдержке, просто музыкант и т.п. что не входит в понятие "жанр".
Admin,
Просто пример правильного использования категории приведу... Согласитесь, что это не "пейзаж/архитектура", не "абстракция" и не "жанр", а именно "город"... http://www.photoforum.ru/photo/680974/index.ru.html
Согласитесь, что это не "пейзаж/архитектура", не "абстракция" и не "жанр", а именно "город"
Admin,
Абстракция это, по идее, что-то непонятное... Вы же легко идентифицировали здание кирпичное, автомобили и людей... Противоречие получается... А вот с поселком городского типа поймали меня, без иронии...
andrew bart,
"ответ на #23 от Admin
#26 Re: Предложение по категориям"
если по данной работе - то она нмв абстракция в первую очередь. Легко/нелегко вторичный вопрос., определяется по наличию фантазии зрителя прежде и/или работающих пикселей на основное отображение объекта, т.е. уменьшив - можно сказать, что какие-то объекты видны. Но, больше рассчитано на образность, поэтому и абстракция было б оптимально, нмв. Город также, второй.
Анна Цветковская,
Определяется по наличию фантазии зрителя... Отлично сказано... Так у кого проблемы с фантазией, у Анны Цветковской, у Админа или у меня?...
andrew bart,
вот это http://www.photoforum.ru/photo/695136/ определено как жанр. Если не будет альтернативы, то все будет пихаться в него.
в след раз трусы, потом гвозди, болты и гайки..)
Анна Цветковская,
вот это ... определено как жанр.
Если не будет альтернативы, то все будет пихаться в него.
Admin,
"Примерно в 20% ежедневно загружаемых фото указаны неверные категории"... Согласен, путают довольно часто... Но... Осторожный вопрос... А если автор намеренно дал ту категорию, которую посчитал нужной(формально неправильную) ради пущего художественного эффекта или просто ради шутки... Что тогда?...
andrew bart,
А если автор намеренно дал ту категорию, которую посчитал нужной(формально неправильную) ради пущего художественного эффекта или просто ради шутки... Что тогда?
Admin,
Возможно прав был Андрей А., предложив оставить по одной категории в каждом, чтоб не копались?
Упразднить все подразделы пейзажа, портрета, природы и т.п.. Там уже целая простыня!
Михаил Максимов,
Михаил Максимов:
Admin,
Возможно прав был Андрей А., предложив оставить по одной категории в каждом, чтоб не копались?
Упразднить все подразделы пейзажа, портрета, природы и т.п.. Там уже целая простыня!
Admin, И желательно так, чтобы как можно легче переместить из существующих в новые.
Admin,
Чем же так категории город, техника, интерьер, фрагмент, ретро, путешествия провинились?... Давайте тогда уберем все категории, а сделаем только пейзаж, портрет, абстракция и сюжет... Любую картинку можно склассифицировать этими понятиями...
andrew bart,
Чем же так категории город, техника, интерьер, фрагмент, ретро, путешествия провинились?
Давайте тогда уберем все категории, а сделаем только пейзаж, портрет, абстракция и сюжет.
Admin,
а абстракция - это стиль живописижанр тоже пришел из живописи в фотографию.
Admin,
Извиняюсь, что сразу не ответил, проблемы с компом...
"Когда я сочинял разные категории, то ориентировался на жанры из книг и что-то надергал с разных сайтов. Сейчас в качестве источника можно использовать википедию (как бы к ней не относились), тогда ее не было"... Сочинили, надо сказать, вполне удачно... Самое главное, вполне удобно для пользователей сайта... Хорошо, появилась википедия, можно ориентироваться на нее... Но надо ли так делать?... Разве список категорий на сайте должен совпадать со списком жанров фото в той же википедии?... Сайт для людей или для того, чтобы жанры совпадали?... Опять же, та же википедия выдает массу подвидов и подкатегорий... Почему бы тогда не ввести "Документальное фото"?... А смотрите, какая замечательная категория "Репродукция"... Если кто выставляет фото картины, то на него просто набрасываются с криками "Где работа фотографа?!", а тут сфотографировал, к примеру, "Джоконду" в галерее, кликнул на соответствующую категорию, никто и не пикнет... Сразу духовно обогатимся...
А куда делись подкатегории пейзажа типа пейзаж/вода, пейзаж/лето?... Вот уж не думаю, что это лучшее решение для Фотофорума, который традиционно тяготеет именно к пейзажу...
Наверное, поторопился я, сказав, что результат "инициативной группы революционеров" пока мелкоразрушительный... Похоже, он уже перешел в категорию среднеразрушительного...
Admin, в качестве предложения.
1- В каком разделе можно создать тему с указанием ссылок на работу, скажем на "сюжет" ?
Обсудить или поспорить на тему.
2- Возможно можно на сайте в разделе "Статьи" поместить хорошую статью известного автора по жанрам, разумеется с разрешения автора.
Возможно кто то из участников может написать подобную статью, но нужно место где можно обсудить эту статью..
3- Возможно можно создать ветку "Обратите внимание" где можно указать ссылку на местную работу и там же предложить другую ссылку на другую работу, реализовать "Выбор редколегии"
Нужны примеры, нужны яркие примеры , но нужны и плохие примеры.
Последняя дуэль очередной раз показала, мы говорим на разных языках и пока не будет ясного толкования, так и будут кошки жить в пейзаже, а портреты в натюрморте..
Serj Kirillov,
1- В каком разделе можно создать тему с указанием ссылок на работу, скажем на "сюжет" ?
Обсудить или поспорить на тему.
Возможно можно на сайте в разделе "Статьи" поместить хорошую статью известного автора по жанрам, разумеется с разрешения автора.
Возможно можно создать ветку "Обратите внимание" где можно указать ссылку на местную работу и там же предложить другую ссылку на другую работу, реализовать "Выбор редколегии"
Admin,
тут конечно 2 рассматриваемых пункта:
1) периодически пихали всегда и будут пихать совсем не по назначению, как в данном примере с носками, что и под сюжет не катит по идее..
2) замена "жанр,сюжет" на "жанр". Т.к. не являются все сюжеты жанром, а есть еще и репортаж и стрит-фото и т.п. Добавление слова "сюжет" понятно, как разъяснение, но оно и одновременно воспринималось, ну мне всегда думалось, что запятая как "и", значит и сюжет. Реально жанровая фотография у меня одна, может три, если жестко рассматривать, а сюжетных порядка 15-ти. Соотв. надо вообще чистить всем (изменять) рубрики. Авторам или вам, раз уж на то пошло. И это меня в первую очередь смутило - изменение, а что потом. Конечно, можно оставить все как есть старое (фото где лежат уже), и если это окончательное решение, то изменить хотя бы те, что первыми по рейтингу/плюсам. Такие перестановки в любом случае поднимают проблемы, прежде для вас, и были ли они оправданы. Это не вопрос, само собой, решать вам, тема уже обсуждалась достаточно, просто рассуждения об имеемом ныне и дальнейшем. Но, об этом писала уже недавно, правда, в качестве размышлений. Сюжет (жанр, репортаж, стрит-фото (правда, это последнее не всегда сюжет), в город предалагала).
Анна Цветковская,
замена "жанр,сюжет" на "жанр". Т.к. не являются все сюжеты жанром, а есть еще и репортаж и стрит-фото и т.п. Добавление слова "сюжет" понятно, как разъяснение, но оно и одновременно воспринималось, ну мне всегда думалось, что запятая как "и", значит и сюжет. Реально жанровая фотография у меня одна, может три, если жестко рассматривать, а сюжетных порядка 15-ти. Соотв. надо вообще чистить всем (изменять) рубрики. Авторам или вам, раз уж на то пошло. И это меня в первую очередь смутило - изменение, а что потом. Конечно, можно оставить все как есть старое (фото где лежат уже), и если это окончательное решение, то изменить хотя бы те, что первыми по рейтингу/плюсам. Такие перестановки в любом случае поднимают проблемы, прежде для вас, и были ли они оправданы. Это не вопрос, само собой, решать вам, тема уже обсуждалась достаточно, просто рассуждения об имеемом ныне и дальнейшем. Но, об этом писала уже недавно, правда, в качестве размышлений. Сюжет (жанр, репортаж, стрит-фото (правда, это последнее не всегда сюжет), в город предалагала).- Анна, некрасиво тырить у Жванецкого без ссылки
Не, я же сам просил открыть эту категорию и ей активно пользуюсь. Краткость сестра таланта. Лучше оставить везде по одному - Пейзаж, Портрет, Архитектура, Жанр, Город и так далее без уточнений. А вообще мне по барабану. Проще самому новый сайт сделать со своими правилами и категориями, чем здесь в пустую болтать.
Андрей А,
Лучше оставить везде по одному - Пейзаж, Портрет, Архитектура, Жанр, Город и так далее без уточнений. А вообще мне по барабану
Михаил Максимов,
Можно ещё и с "макро" начудить! А то валят насекомых и капельки в одну кучу! Это недопустимо!
Категория "разное" тоже требует доработки,ибо понятие это растяжимое,требующее конкретных определений "разного".
И ... продолжить?
Василий Войнов,
Точно, согласен... Категория "разное" требует доработки... Надо сделать "разное про то" и "разное про сё"... А лучше отменить вообще все категории, которые только путают народ, и сделать одну всеохватывающую категорию "тодасё"... (Произносится на японский манер)...
andrew bart:
-
всеохватывающую категорию "тодасё"
Произносится на японский манер
Ώ,
Да, вспомнилась мечта юзеров всех времен.
Одна большая кнопка "Счастье"
кнопка "Счастье"