ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

Новый параметер

Бера Бера ср 11 сен 2002 18:31
#1 Новый параметер закрыта

Мне кажется очень важным является параметер "отношение числа просмотров к числу оценок". Нельзя ли его добавить?

Если невыразительная уменьшенная копия, то мало кто на нее щелкнет, но если большая картинка хороша, то почти все кто щелкнет поставят оценку. Для такой фотографии этот параметер будет близок к 1.

И наоборот - если много людей кто уже зашло на страницу с полной копией не поставили оценку, то параметер близок к 0.



Владимир Гуров Владимир Гуров ответ на #1 от Бера ср 11 сен 2002 21:12
#2 Re: Новый параметер закрыта

Этот параметр имеет какую-то относительную информационную ценность лишь в первые два -три дня. Почему относительную? Потому, что кроме членов форума, имеющих право и желание оценивать есть еще и гости, которые заходят просто посмотреть снимки (особенно ню улыбаюсь . Кроме того, из-за появления всяких Andrei Sergei`ев, которым просто хочется почувствовать себя Наполеоном, приходится фильтровать оценщиков. Поэтому этот параметр лишь отчасти может служить критерием интересности снимка. А вот в дальнейшем он начинает работать с точностью до наоборот, потому что рейтинг работы "замерзает" уже через несколько дней, а вот по динамике просмотров можно судить об удачности снимка.
Поэтому одну свою работу, которая имее самый низкий средний бал, но стоит на третьем месте по количеству просмотров я считаю очень удачной



Бера Бера ответ на #1 от Бера чт 12 сен 2002 10:52
#3 Re: Новый параметер закрыта

Количество просмотров все таки определяется исключительно качеством уменьшенной картинки, ее загадочности.



Макс Веркеев Макс Веркеев ответ на #1 от Бера ср 25 сен 2002 01:45
#4 Re: Новый параметер закрыта

Bera, привет, я согласен с тобой в том, что такой параметр важен. Мотив - сложнее. Описанное отношение характеризует (очень извиняюсь за следующие пару слов) целостность дизайна изображения, которая, на мой взгляд:), не должна пропадать при уменьшении фотографии.



Бера Бера ответ на #1 от Бера ср 25 сен 2002 10:46
#5 Re: Новый параметер закрыта

Не совсем так.
Для разных жанров шанс, что при уменьшении привлекательность уменьшится или увеличится - разная.
Т.е. ясно что этот параметр не показывает однозначно на качество, но он - важен.



Михаил Петров-Фоткин Михаил Петров-Фоткин ответ на #1 от Бера ср 25 сен 2002 16:49
#6 Re: Новый параметер закрыта

Я тоже считаю, что количество просмотров надо учитывать при подсчете рейтинга...



Макс Веркеев Макс Веркеев ответ на #1 от Бера чт 26 сен 2002 01:12
#7 Re: Новый параметер закрыта

Bera, перестань сопротивляться (война закончилась:)))), я же говорю, что этот параметр ВАЖЕН, более того я оцениваю самого себя именно с точки зрения обозначенного тобой отношения (пр/оц). Для меня на много важнее восприятие моих работ поверхностным взглядом (а именно это проиходит при просмотре вьюшек), чем детальное изучение.
Любовь с первого взгляда это - любовь. Остальное оценить сложно.

Михаил, привет, вопрос в технике - как учитывать?



Михаил Петров-Фоткин Михаил Петров-Фоткин ответ на #1 от Бера чт 26 сен 2002 11:37
#8 Re: Новый параметер закрыта

что-то на что-то надо умножать...
а что на что сообразить не могу... улыбаюсь ))

здесь ню будет иметь офигенный рейтинг... улыбаюсь ))



Макс Веркеев Макс Веркеев ответ на #1 от Бера пт 27 сен 2002 01:26
#9 Re: Новый параметер закрыта

Делить оценки на просмотры:)
А у ню будет низкий показатель т.к. их не оценивают. Например у самой популярной "Накануне" Сергея Рыжкова оценок 369, просмотров 63180, отношение 0,0058 (почти ноль). У Оканаганской долины Виктории пр 2329, оц 132, отн 0,057, на порядок больше. А у того кого мало смотрят будет 1, если четыре просмотра и четыре оценки.



Бера Бера ответ на #1 от Бера вс 29 сен 2002 18:42
#10 Re: Новый параметер закрыта

Максим: именно так. такое я и хочу.



Бера Бера ответ на #1 от Бера вс 29 сен 2002 18:44
#11 Re: Новый параметер закрыта

Хочу иметь возможность отсортировать фотографии (в первую очередь свои) по этому параметру



Макс Веркеев Макс Веркеев ответ на #11 от Бера вс 29 сен 2002 21:23
#12 Re: Новый параметер закрыта

Т.е. эта возможность должна быть в галерее фотографа, и не обязательно в общем рейтинге! Надо же, я схватил твою мысль прямо на лету:))) ... но тогда мы говорим об одном и том же. Меня смущала мысль о методе учета этого параметра в общем рейтинге, думал, что именно это ты предлагаешь.
Остается спросить у Вождя: есть ли у него ресурс для добавления данного параметра в галерею?
Эх, знать бы html, хотя не только в этом проблема воплощения идей, но это уже из другой темы...



Admin Admin ответ на #12 от Макс Веркеев вс 29 сен 2002 22:47
#13 Re: Новый параметер закрыта

>Т.е. эта возможность должна быть в галерее фотографа, и не обязательно в общем рейтинге!
-----
Уболтали, смотрите в галерее фотографа.



Владимир Гуров Владимир Гуров ответ на #13 от Admin пн 30 сен 2002 08:45
#14 Re: Новый параметер закрыта

Теперь бы объяснили, как этим параметром пользоваться.
Что хорошо- большой процент или маленький?
Что лучше- десять твоих друзей посмотрели, поставили из любви к ближнему 10 пятерок и больше карточка никому не нужна? Или карточка, которая прошла оценку (а 90 процентов оценок она получает в первые три дня), но продолжает пользоваться стабильным интересом посетителей сайта?
Какая-то логика должна быть. Приведенный выше пример.
Ню, интерес к которому определяется не столько художественными достоинствами, получает мало. Значит мало это плохо! "Оканагана" заслуженно получает больше. Значит больше - это хорошо!
Далее. Нужная только самому автору и четырем его друзьям карточка - получает еще больше... Обалденный параметр!!!
А не проще авторам, которым это интересно в первые дни просто в уме делить количество оценок на просмотры- не бог весть какая арифметика.
Извините, но мне времени, которое затрачивается на подобную "информативную" статистику и, к тому же, грузит сайт, жалко. Он и так порой еле ворочается.

А интерес к работе определяется не только качеством превьюшки, но, и именем автора, заявленной тематикой снимка и названием, наконец.



Victoria Victoria ответ на #1 от Бера пн 30 сен 2002 09:27
#15 Re: Новый параметер закрыта

Присоединяюсь к просьбе Владимира... Так как я своим жалким женским умом не могу сама понять, какой процент лучше - меньший или больший... улыбаюсь ))) И соответственно, пока не пойму, не смогу полноценно пользоваться новой информацией... улыбаюсь )))
Разжуйте мне, пожалуйста, джентельмены! улыбаюсь



Владимир Гуров Владимир Гуров ответ на #15 от Victoria пн 30 сен 2002 10:05
#16 Re: Новый параметер закрыта

Вика, ради Бога, не мучайтесь:)) Ничего он не отражает. Если в перые два-три дня он еще способен показывать сколько людей, открыв снимок поставили оценки. (Да и то, иногда проскальзываешь вскользь, чтобы просто посмотреть, а основной просмотр и комментарий откладываешь на потом. Или сам автор открывает работу, чтобы посмотреть как она смотрится) В этот период он, вроде чем больше, тем лучше.
Хотя работы 5/5 и 50/50 будут иметь равный процент
А дальше становится все наоборот. Оценок не ставят, а если работа интересная и ее смотрят, то он снижается. И это снижение свидетельство, что работа хорошая. А вот, как эту динамику связать воедино никто не скажет. Впрочем, чем больше параметров, тем лучше, ибо во множестве точек всегда можно выбрать ту тенденцию, которая нравится и объяснять все одной фразой- "А потому, что так энергетически выгоднее " улыбаюсь ))



Admin Admin ответ на #16 от Владимир Гуров пн 30 сен 2002 11:52
#17 Re: Новый параметер закрыта

Я сам не уловил полезности этого параметра, но так как добавить его ничего не стоило и он практически не оказывает воздействия на скорость работы - пусть пока будет. Добавлю, что он еще как-то может быть кому-то полезен при существующей системе, но при изменении ее в дальнейшем он будет совершенно бесполезен.



Victoria Victoria ответ на #1 от Бера пн 30 сен 2002 12:04
#18 Re: Новый параметер закрыта

Спасибо! улыбаюсь )) Я вам очень признательна за объяснения улыбаюсь



Бера Бера ответ на #1 от Бера пн 30 сен 2002 14:02
#19 Re: Новый параметер закрыта

Мне кажется что все таки первые дни он полезен.
Если 50% тех кто открыл картинку ее оценили - значит все хорошо улыбаюсь

А какое будет изменение сущсствуюющей системы?



Admin Admin ответ на #19 от Бера пн 30 сен 2002 15:04
#20 Re: Новый параметер закрыта

> А какое будет изменение сущсствуюющей системы?
-----
Расскажу, когда сделаю.



Владимир Гуров Владимир Гуров ответ на #20 от Admin пн 30 сен 2002 17:07
#21 Re: Новый параметер закрыта

Когда сделаете будет уже поздно улыбаюсь ))



Admin Admin ответ на #21 от Владимир Гуров пн 30 сен 2002 20:38
#22 Re: Новый параметер закрыта

> Когда сделаете будет уже поздно улыбаюсь ))
-----
Лучше поздно, чем никогда улыбаюсь



Макс Веркеев Макс Веркеев ответ на #1 от Бера вт 1 окт 2002 00:02
#23 Re: Новый параметер закрыта

...Если в перые два-три дня он еще способен...
...Разжуйте мне, пожалуйста, джентельмены! улыбаюсь ...
...Я сам не уловил полезности этого параметра...

Спасибо Владимир, за экспрессивное участие:)))))
Спасибо Виктория, за исследовательское отношение к теме:)))))
Спасибо, Николай. Вы действительно нам очень помогли. Не берусь передавать удовольствие, которое Вы нам доставили, но могу сказать одно. Я работаю маркетологом около 15 лет, и знаю точно, что "наживка, должна быть по вкусу рыбе, а не удильщику" (это японская поговорка). Немного грубовато, но зато точно. И я, находясь на месте "рыбы" благодарен вам за новый параметр.:)))))



Макс Веркеев Макс Веркеев ответ на #1 от Бера вт 1 окт 2002 01:56
#24 Re: Новый параметер закрыта

Написал, что "не берусь передавать удовольствие", но решил взяться и передать:

Я выставляюсь на форуме с целью почувствовать востребованность людьми моей фотохудожественной деятельности - хобби.
В повседневной жизни оценку своих работ я получаю со стороны домочадцев, друзей, сослуживцев, родственников, приятелей, друзей моих знакомых - людей чье мнение для меня важно, но критичность которых (в отношении моих фотографий) я подвергаю сомнению (они же не висят часами в photoforum.ru:)).
Просмотр фото на форуме в натуральную величину для меня равно вниманию и подобно одобрительным словам перечисленых выше людей (что однозначно приятно) это (условно) воспринимается как любопытство, в то время как оценка (даже не комментарий - это вообще запредельный уровень восприятия) воспринимается, как результат художественного воздействия, как способность карточки задеть за живое, пробудить у зрителя чувства на столько сильные, чтобы отложить дальнейший просмотр ради выражения этих чувств. В место того, чтобы вернуться в список зритель упорно ставит оценку и загружает ее в инет голосуя оплаченным временем коннекта в мою пользу.

ЗЫ: А туманность данного параметра, для вас, только повышает мое уважение к вашим достижениям и обусловленна вполне объективной причиной - устойчивой востребованностью творчества (прошу на сей раз ВГ понять меня правильно):)):)):)):)))))

МВ



Marita Toftgard Marita Toftgard ответ на #1 от Бера вт 1 окт 2002 13:14
#25 Re: Новый параметер закрыта

Excuse me I will write in English..... подмигиваю I only know a little Russian...

I have a question for the great Administrator who give us such a wonderful site.....
I like it very much!!!!!

This new parameter seems interesting....but.....
I wonder....can I still look at my Favourites again?
Or will I give the poor photographer...who makes excellent photos ( e.g. Victoria...sorry dear for using your name....)
bad percentage because I want to look at my favourites???

Just a thought....but important for me.....

Mita



Admin Admin ответ на #25 от Marita Toftgard вт 1 окт 2002 14:45
#26 Re: Новый параметер закрыта

>This new parameter seems interesting....but.....
I wonder....can I still look at my Favourites again?
Or will I give the poor photographer...who makes excellent photos ( e.g. Victoria...sorry dear for using your name....)
bad percentage because I want to look at my favourites???
-----
Marita! Don`t worry, this is otional parameter, only for photographers who want to have it and evaluate from different parameters. I don`t think that anybody will care about this parameter, the high % does not means that photo is bad and does not means that photo is good, it`s just statistics and anybody can interpret it how he(she) want.



Marita Toftgard Marita Toftgard ответ на #26 от Admin вт 1 окт 2002 14:48
#27 Re: Новый параметер закрыта

Thank you for answering so quickly..... подмигиваю



обновлено: 11:56