Про рейтинг.

Посмотрел список рейтинговых фото за прошлый месяц и выяснил, что где-то треть всех работ имеют рейтинг 0 по причине того, что не набрали нужные 10 голосов.
И получается что например такая работа:

http://www.photoforum.ru/photo/238678/index.ru.html

имеет рейтинг выше, чем, скажем,

http://www.photoforum.ru/photo/237049/index.ru.html
http://www.photoforum.ru/photo/236888/index.ru.html
http://www.photoforum.ru/photo/235882/index.ru.html
http://www.photoforum.ru/photo/232871/index.ru.html
http://www.photoforum.ru/photo/237508/index.ru.html

(не хочу никого обидеть - выбирал работы почти что на удачу)

хотя последние, на мой взгляд, и выполнены техничнее и по содержанию интереснее. Да и оценки там выше. Просто этим работам не хватило голосов, а первой работе - хватило.
Не претендуя на звание великого фотографа, все же задаюсь вопросом: если так, то какой смысл выкладывать свои работы на рейтинг?

Может у кого-нибудь есть соображения по данному вопросу?

---

Это называется популярностью и ее отрицательными и положительными стороннами

---

http://www.photoforum.ru/user/13824/comm/2005/12/1.ru.html

Гыыыыыыыы...

---

Ага ))))

---

Fine work... It is delightful, very much it was pleasant...!!!

---

:=))))) LOL
Ochen' znakomo....

---

Ну дык :
http://www.photoforum.ru/forum/post.php?f=3&p=5182&action=reply&lang=ru
а заодно и
http://www.photoforum.ru/forum/post.php?f=3&p=5183&action=reply&lang=ru

Кто бы еще мужику сказал, что он опять во Славе...
И отчего бы законодательно не запретить сбор электората и разведение мусора методом copy-past

---

Ну вот "приехали"...кого-то ЖАБА давит...моя (популярность)....???Хамить грубить и оправдывать НЕ имею желания...а посему ...для тех кто хочет УДАВИТЬСЯ от моей Славы предлогаю мои работы на сайте ...http://www.club.foto.ru/user.php?user_id=36211 если не пройдёт...http://www.club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=36211#listStart
Удачи! и флаг вам в....
P.S.Ну а если и этого будет мало...скину ещё несколько сайтов с моими работами.

---

Да никого здесь ЖАБА не давит от Ваших работ, я больше чем уверен. За пять страниц видно что ваше...:=))) И хоть Вы на первом сверху или последнем снизу - абсолютно "не дёргает"!!!! А то что Вы делаете "copy-paste" в комментариях - это факт. И уж извините-простите что Ваше имя попалось на уста - не Вы один так делаете, так что сильно не переживайте.

А на счёт "флаг вам в..." - это Вы зря!!! Может у ВАС ТАМ это нормально, а у НАС ЗДЕСь это почти как "пошёл на..."
Так что аккуратнее с выражениями.

Всех Благ,
Андрей

---

Ув. Андрей!
Спасибо за поянение! И прошу извенить за "флаг вам в руку"...Не думал что эти слова могут обидеть...
а то что я использую "copy-paste' так это моё авторское(кредо)или авторская индивидуальность ...для того что-бы быть узнаваемым. Если вы заметили многие применяют мою фразу...Fine work... It is delightful, very much it was pleasant...!!!
Удачи Вам!

---

Ты знаешь, Коля, появление этой подветки скорее свидетельство болезни, чем здоровья.
Если человек даже не стесняется того, что форум для него не более, чем доска тщеславия. Что шлепанье штамповок лучший способ выражения “авторской индивидуальности” и зарабатывания “узнаваемости”. Что его вполне устраивает популярность, основанная на почти двойном коэффициенте тусовочности (соотношение проданного к купленному), который даже больше, чем у лидера списка- большого мастера данного жанра. И он со своим елеем (9,1/9,1/9,1) добрался уже и до рейтинга.
Если таким ремиаертсам вольготно и комфортно в верхней части списка, и они формируют методы общения, и даже гордятся последователями, то что-то здесь не так…
Поэтому я повторно обращаюсь к Админу, если в свое время было принято решение о запрете клонирования выставляемых снимков, то почему бы не ввести аналогичное на клонирование комментариев. Пусть лучше ничего не пишут, чем занимают дисковое пространство лабудой, которая не просто бесполезна, но для нормальных людей по сути оскорбительна.
Если это не всем понятно, то и разбираться в сути “удавится от славы” бестолку. От такой- нормальному, пожалуй, имеет смысл.
Но похоже не дождемся

---

Да Владимир,Вы абсолютно правы в данном конкретном случае,.....но я немного не о том.
Я про то,что перешли наконец к фотографиям конкретно и к их авторам,чем и должны реально заниматься на сайте,а не обсуждениями иконок,РССов,почты,глюков и т.д.
Только в споре как известно рождается истина,спасибо за поддержку, и с Наступающими Вас праздниками!
С Новым Годом! пусть принесёт он всем нам удачу. УРА!!!

---

Ты знаешь, Коля, появление этой подветки скорее свидетельство болезни, чем здоровья.

Так эта болезнь не сегодня появилась, вот для примера начало: http://www.photoforum.ru/user/1044/comm/2002/10/3.ru.html
и приблизительное окончание http://www.photoforum.ru/user/1044/comm/2005/8/4.ru.html.
Можно еще кучу примеров привести.
Когда я указывал на то, что это не совсем правильно, в ответ шли какие-то обиженки.

А все мои попытки как-то воздействовать тут же заканчивались истериками типа "не губите нашу дружбу между народами".
Я вообще считаю это комментовым спамом, который должен удаляться. Ссылки на незнание языка не проходят, у меня англ. язык тоже не супер, но со всеми товарищами, которые ссылаются на плохой английский при написании комментов (из португалоговорящих стран или бенилюкса), он тут же прорезывается в тех случаях, когда возникают проблемы и просьбы, которые приходят мне на e-mail, мы вполне можем понять друг друга на англ. языке. В таких письмах не языковые проблемы являются камнем преткновения, а то, что предполагается, что я телепат и магическим образом могу вычислить URL фото или имя автора по его псевдониму, на совпадающему с тем, что на сайте. Но эта проблема есть и в письмах, написанных по-русски.

Поэтому я повторно обращаюсь к Админу, если в свое время было принято решение о запрете клонирования выставляемых снимков, то почему бы не ввести аналогичное на клонирование комментариев. Пусть лучше ничего не пишут, чем занимают дисковое пространство лабудой, которая не просто бесполезна, но для нормальных людей по сути оскорбительна.

Среди англоязычных товарищей тоже понималась эта тема: http://www.photoforum.ru/forum/11/2488/1.en.html.
Некоторые считают этот спам признаком свободы
Я вообще планировал в этой версии сделать сразу ввод коммента вместе с вводом случайно генерируемого кода, который выводится на картинке (как при заполнении форм регистрации) против автосабмиттеров и тех, кто рожает комменты, отключив графику. Но мне самому это бы не нервы давило, да и такую пургу подняли по разным поводам и без этого, и дел разных навалилось, что так и не собрался. Но чистку от спама все равно провести надо.

Просто продекларировать в правилах мало, я же не буду вручную всю эту фигню искать и удалять, надо сначала выработать математич. критерии, алгоритм продумать, скрипт написать, протестировать и т.п.

Но похоже не дождемся

Думаю, дождетесь, только предполагаю, что меня опять в сталины запишут и заклеймят как разрушителя дружбы между народами.

---

Некоторые считают этот спам признаком свободы

И в общем совершенно справедливо. А на каком основании можно удалить его? Сейчас удаление и будет по сути нарушением прав и свобод.Что не запрещено, то разрешено. Вот и этот господин не только активно пользует, но и гордо, публично формулирует свою платформу. А поскольку в правилах нигде не сказано, что это недопустимо, то и свое "фе", в принципе, можно попридержать при себе. А уж, если бы это было узаконено, то человек бы тогда сознательно шел в этом случае на нарушение. И остальные бы тоже четче понимали и должным образом оценивали подобные "затраты" на свой труд и свою персону


Что же касается борьбы против "попрания свобод", то пусть лучше тренируются в этом "на кошках" - со своей дорожной полицией (частный случай ГИБДД после нарушения скоростного режима

Я вообще планировал в этой версии сделать сразу ввод коммента вместе с вводом случайно генерируемого кода, который выводится на картинке (как при заполнении форм регистрации) против автосабмиттеров и тех, кто рожает комменты, отключив графику. Но мне самому это бы не нервы давило,

Вы же знаете, что хакеров победить нельзя. Попытки блокировать смайлики, стандартные фразы и т.д. уже были и результаты известны

Просто продекларировать в правилах мало, я же не буду вручную всю эту фигню искать и удалять, надо сначала выработать математич. критерии, алгоритм продумать, скрипт написать, протестировать и т.п.

Это "мало" вообще-то по сути является юридическим основанием и без него начинать просто смысла не имеет

Думаю, дождетесь, только предполагаю, что меня опять в сталины запишут и заклеймят как разрушителя дружбы между народами.

Ну сталин нужен в первую очередь хотя бы для того, чтобы про него не забывали.

А потом я под этим вовсе не имел ввиду массовые репресии. Так, единичный акт самопожертвования во благо человечества, в санитарно-профилактических целях...

---

Геннадий, кроме того что эта фраза безграмотно-косноязычна с точки зрения английского языка, столь откровенное злоупотребление этим методом - кто бы его ни допускал, новичок или мастер, - это не авторское кредо или тем более индивидуальность, а просто неуважение к себе и к людям.
Очень жаль, что это явление так распространено на ФФ.

А работы у вас замечательные!

---

Если вы заметили многие применяют мою фразу...Fine work... It is delightful, very much it was pleasant...!!!

Геннадий, работы у вас замечательные. Не знаю, кто еще применял вашу фразу, но лично я применяла ее только к вашим работам и только в качестве ЖИРНОГО намека, который вы не поняли.

---

На рейтинге работы очень многих авторов узнаваемы. Поэтому, мне кажется, анонимность авторства ни к чему. Может попробовать наоборот - все комментарии анонимными? Чтобы не было: ты мне, я тебе.

---

Наталья Ревкина:
На рейтинге работы очень многих авторов узнаваемы. Поэтому, мне кажется, анонимность авторства ни к чему. Может попробовать наоборот - все комментарии анонимными? Чтобы не было: ты мне, я тебе.

1) никто не мешает писать анонимные комменты (отметьте соответствующий чекбокс)

2) если вы хотите получать только анонимные комменты, то, боюсь это невыполнимо, кому надо напишет свое имя в комментарии

3) есть противоположные точки зрения: http://www.photoforum.ru/forum/3/6109/1.ru.html

---

Мда... Столько эмоций сразу выплеснулось - аж страшно стало. Может зря я етот вопрос поднял...

---

хочу предложить участникам сайта которые себя уважают и не тешатся самолюбием,заблокировать всех кто по их мнению использует "copy-paste"....
может это каким-то образом решит проблему,на мой взгляд...

---

О как!!!в правилах изменения....УРА! сработало....будем надеятся,что мусора поменьше будет.....

---

Изменения приятные. Вот только начали с одной темы, а закончили решением другой, что подтверждает мысль "Истина рождается в споре" )))
Но чувствую что это только начало.

Андрей

---

и это правильно :
http://www.photoforum.ru/msg/108.ru.html

---

Спасибо!

---

.....пошла очередная тягомотина. Два месяца половина форума жевали сопли по поводу нового сайта, били себя в грудь ногой -ну никак нельзя без старого. Админ пошел на поводу-восстановил сайт, ну и где вы болтуны? по две фотки в день ....и все уже на новом сайте и начинаем жевать новые сопли. Многие "маэстро", "гуру фотографии" уже не удовлетворены простым восхвалением своего "непревзойденного" творчества, хочется что бы каждый коментарий был неповторим. Тот десяток слов который используется(в комбинации) для восхваления -через пару сотен фотографий все равно будет повторен. Что с того что запретили копировать(в правилах)- ну будут писать "вручную". При таком огромном количестве фото-все это надоест за пару дней. Все активно выступают за гласность коментария, так по-моему все просто боятся получить нелицеприятный коментарий , ну а в открытую рука не поднимется. С тех пор как появилась новая версия и добавилась возможность разместить фото еще и в семейный альбом, качество фотографий постоянно падает и люди суют(именно суют для количества) все что попало. Количество оценок резко упало( невозможно все просмотреть), и только у тусовщиков оно зашкаливает за все разумные пределы...как же нельзя проти мимо работы друга и не восхвалить ее(а работы часто вообще проходные)
Смешны и попытки некоторых господ получить дополнительные коментарии и оценки при помощи фраз типа "Путешествия, Америка"- а на фото какой нибудь лист на тротуаре или ботинок на полу.
Еще посмотрите на первую страницу этой ветки-..Гыыы...Ага ))...:=))) LOL
-ну нечего сказать, так молчите. Такие же "многозначительные" фразы и в коментариях. ...

---

Да Вы посмотрите на свой рейтинг - "фотолюбитель"....Вам смешно по поводу моего LOL? Вы хоть знаете что это обозначает и как это переводится? У Вас то комментариев - 6 штук с 8 Октября Этого года, 0 фотографий, 1 оценка и смелости не хватает поставить свою фоту на первую страницу. И после этого у Вас хватает наглости сказать людям что они жуют сопли? По всему видно что Вам то и жевать нечего

"по две фотки в день..."
Люди то хоть по две ставят, а вот Вам то и похвастаться нечем. А если Вы такой сообразительный и читать умеете то "сходите" на правила и почитайте сколько всего можно за неделю поставить. Надеюсь с математикой в школе в порядке?

"Такие же "многозначительные" фразы и в коментариях. ..."
На эту тему здесь уже распинались по полной программе и правильно делали, повторятся не буду - достаточно расписали здесь. Прежде чем комментировать комментарии, посмотрите как Вы их САМИ пишите.....

Андрей

---

...Ой, сколько сразу желчи выплеснулось. Захлестнувшая волна обиды даже не дала вам правильно понять фразу про "по две фотки в день..." . Кстати, в отличии от вас перед тем как написать что то, я не бегу смотреть личное дело фотографа-сколько снято , сколько написано, кому написано и как. В отличии от многих, у меня вообще нет плана на написание определенного количества коментариев или выставления определенного количества оценок. Почему вы мне отказываете в праве высказать свое мнение только на том основании что у меня нет фото или всего пару коментариев. К примеру-вы наверняка не композитор, но наверно по поводу любого музыкального произведения можете высказаться. Так вот у меня то же может быть свое мнение.
И не надо так распаляться, вы не главный герой той заметки. Ваш ответ похож на ругань детей в детском саду ( я такой?..., а ты такой...)
...и еще думаю что означает LOL -знают пару процентов русскоязычной половины сайта. и встречный вопрос -что такое TEN?
Удачи.

---

Прямо-таки желчи.....И захлестнувшая волна обиды....Вы прямо рядом со мной стояли, когда я отвечал на Ваш комментарий, так детально описываете, странно - я Вас не заметил ))). Я абсолютно не обижаюсь, и не ругаюсь как ребёнок в детском саду, и нить дискуссии абсолютно не потерял. А вот в том что Я не композитор - Вы правы! У меня СОВЕРШЕННО другая профессия. Но я не сужу о музыке с композиторской стороны или по крайней мере делаю вид. Я отношусь к музыке (как и к фотографии) как слушатель (как любитель), а у слушателя совершенно другие подходы и совершенно другие оценки.

По поводу главного героя заметки отвечу: Вы скопировали мой комментарий и цитирую "-ну нечего сказать, так молчите." Что же я по-Вашему должен делать? И если человек пишет мне комментарий, то почему я не могу посмотреть что он собой представляет идя на его страницу? Я не считаю это обидой...извините, но это Вам стало обидно. Я не общаюсь с анонимщиками и им подобными, в этом нет никакого интереса и пользы не приносит.

А то что фотографии стали хуже за последние 2-3 месяца - бесспорно и плагиата развелось как спама - тоже согласен. И то что люди стали блокировать друг друга только за то что один написал честный комментарий и выставил честные оценки а второму это не понравилось потому что он рвётся к Олимпу Фотофорума семимильными шагами и "плохие" оценки ему не нужны - слышал, знаю и к тому же "потерпевший"- блокировали. Так что же теперь уходить с ФФ? Или сидеть и сопеть в две дырочки? Многие так и делают. А "обсирать" дом в котором мы ЖИВЁМ да ещё БЕСПЛАТНО - это грязно, подло и низко. Поэтому порядок надо наводить - время от времени.

Герхард, ты поднял тему конткретную. Чего не обсуждаешь? А то мы тут подерёмся скоро )))
Не будоражьте друзей: LOL - Laughing Out Loud. You can translate it.

Всех Благ,
Андрей

---

Та-а-ак....
Постепенно, но неуклонно, превращаемся в фото.ru...

---

Андрей Переверзев:
Герхард, ты поднял тему конткретную. Чего не обсуждаешь? А то мы тут подерёмся скоро )))

Прошу прощения. Тему то действительно я поднял, а потом так получилось, что я из нее выпал. Да и тема несколько ушла в сторону.
На самом деле я хотел всего лишь обсудить следующий вопрос: сколько голосов надо набрать работе, что бы защитался рейтинг. Дело в том, чтно на дату моего поста действовало правило: для зачета необходимо минимум 10 голосов. А набрать столько иногда весьма проблематично. Если в первые сутки никто не проголосовал - практически все работа уйдет "вниз" и ее уже просто никто не посмотрит.
Вот и получается что слабая работа, над которой народ просто душу отвел, имеет рейтинг, а более приличная работа - нет.
Сейчас порог опустили до 7 оценок. Это проблему отчасти решило.
В принципе есть и дополнительные предложения. Например можно сделать режим просмотра ретинговых работ с обратной сортировкой по дате поступления (так к стати было в старой версии, если мне память не изменяет). Можно подумать об изменении формулы вычисления рейтинга. Собственно я надеялся увидеть определенные конструктивные предложения.
Опять же сразу хочу отметить, что я вовсе не собираюсь как то навязывать свои мысли нашему дорогому админу, которого я очень уважаю, и, как говорится, дай Бог ему здоровья за этот великий труд. Но вдруг какя-нибудь мысль покажется здравой? От этого выиграли бы все.
Ну вот, а тут такое началось, так эмоции полились, что уже встревать не хотелось.

Вот такие вот мысли. А сайт все же замечательный - это однозначно.

В заключение хочу всех поздравить с наступающим новым годом! Желаю всем здоровья и творческих успехов

---

Мне кажется, что количество оценок надо просто учитывать при подсчете.
7 оценок лучше, чем 4, но и из четырех можно вывести рейтинг, дополнив до порога(7) нулями, или чем там, единицами?Количество колов по умолчанию отразят популярность работы. Это в случае, если работа набрала меньше порогового количества оценок. Внятно ли я выразился...

---

Алексей А. Гузеев:
Мне кажется, что количество оценок надо просто учитывать при подсчете.
7 оценок лучше, чем 4, но и из четырех можно вывести рейтинг, дополнив до порога(7) нулями, или чем там, единицами?Количество колов по умолчанию отразят популярность работы. Это в случае, если работа набрала меньше порогового количества оценок. Внятно ли я выразился...

Внятно, только в этом нет необходимости, т.к. наличие низких оценок дает отрицательный рейтинг, например 7 оценок 1 (кол) дают отрицательный рейтинг = -6783. И фото, не набравшее 7 оценок будет выше, чем фото с единицами.

---

Герхард Нейфельд:
В принципе есть и дополнительные предложения. Например можно сделать режим просмотра ретинговых работ с обратной сортировкой по дате поступления (так к стати было в старой версии, если мне память не изменяет).

Такая сортировка была только при обязательном оценивании.
Можно зайти в фильтр ниже таблицы с фото и отсортировать в каком хотите порядке.

---

А то что фотографии стали хуже за последние 2-3 месяца - бесспорно и плагиата развелось как спама - тоже согласен.

Повторюсь, что качество фото формируется на фотосессиях, а не от нажимания кнопок.

Насчет плагиата вообще смешно: удалил 1 снимок за 2 месяца - "развелось как спама". Ну что вы сочиняете-то? Это называется "чрезвычайно мало", а то, что по каждому случаю не поднималась волна обсуждения, то это не значит, что ничего этого не было. Удалял и ранее и регулярно, пару раз грохал аккаунты с сотней снимков. Этак пришлют порнуху один снимок из 10000, так вы скажете "захлестнула волна порнографии".
На сайте нет ПРЕмодерации, а есть ПОСТмодерация, соответственно, сначала что-то появляется, а уж потом удаляется. А то, что есть засранцы везде, так это не откровение.

---

За "спам" извиняюсь, Николай. Преувеличил.

С Уважением,
Андрей

---

Почему вы мне отказываете в праве высказать свое мнение только на том основании что у меня нет фото или всего пару коментариев.... Так вот у меня то же может быть свое мнение.

Евгений, рекомендую вам высказываться, используя основной аккаунт, а не регистрируя новый, это запрещено правилами.

С тех пор как появилась новая версия и добавилась возможность разместить фото еще и в семейный альбом, качество фотографий постоянно падает и люди суют(именно суют для количества) все что попало.

Да в сем. альбом прислано в 4 раза меньше, чем в другие разделы, это не определяющее. Про то, что качество фотографий постоянно падает я слышу каждые 2-3 месяца уже 5 лет. Качество фотографий формируется на фотосессиях, а не во время топтания по клавиатуре. То, что присылается в сем.альбом шло бы в обсуждение.

"Суют для количества" - как раз в старой версии это количество имело значение в обсудении, т.к. шла простая сумма плюсов по всем фото для фотографа.
Как я посмотрел по вашим комментам в старой версии (сорри, согрешил), градус вашего раздражения был не меньше, так зачем вы мучаетесь-то и боретесь в обсуждении за что-то там. Да идите в фоторейтинг и там боритесь, специально для того и сделан. Не нужны в обсуждении никому ваши критические отзывы.

Количество оценок резко упало( невозможно все просмотреть),

Те, кто прислылал в обсуждение, в него и продолжают присылать, ранее они могли прислать 4 фото в неделю (в большинстве), сейчас 4.6 - "ужасающее изменение кол-ва". Насчет фоторейтинга то же самое. И такое кол-во уже невозможно просмотреть! Хочу сообщить, что лимиты увеличены только на период новогодних праздников и будут слегка уменьшены позже (так было каждый год).

---

Тема стара как интернет.
На любом сайте через какое-то время формируюся группы (в лучшем случае просто симпатизирующих друг другу) людей, которые всегда (ну почти всегда) комментируют и оценивают (уж поверьте, что оценки выше среднестатистических) друг друга. И по этой причине сайты, вначале имеющие право называться объективными в процессе существования скатываются в болото кумовства и групповщины.
о рейтингах. сначала спросите себя, зачем именно вам рейтинг? Я по себе знаю, что большинство высоких оценок не есть реальная оценка моей "фотки", но всё равно обижаюсь, когда получаю низкие.
прошу простить за сумбур, но до выступления ВВП уже меньше двух часов, а старый год мы провожаем по русской традиции уже неделю
С праздником

---