а нужны ли анонимы?

очень уважаю этот сайт, и его постоянных членов... очень многому я тут научился за те полтора года, что я тут... конечно это только начало, и в будущем меня ждет еще много перевалов, и это здорово, тк в фотографии как и в любом другом деле важно всегда двигаться...
сейчас лето, и каждую свободную минутку хочется проводить на свежем воздухе, благо на улице тепло, сюжетов полно и возможностей для экспериментов тоже. времени на и-нет всё меньше и меньше а фоток с фотопрогулок всё больше и больше, вот и решил я перейти на рейтинг, дабы ужесточить свой внутренний отбор фотографий на обозрение, ну а за одно проверить, насколько они будут выделяться на фоне других ~200 в день:)))
в принципе всё меня устраивает, всем я доволен - сюжеты требующие более тщательной подготовки, более внимательного к себе подхода остаются почти не замеченными, более удачные снимки вызывают какой-никакой интерес...
но смущает меня, и даже больше скажу, очень обижает капля дёгтя во всем это, пусть, объективно, может и справедливая... скрытые комментаторы... скорее всего, это всего-лишь одно лицо, почему-то мной не довольное... второй раз получаю его странные обидные комменты... готов в принципе вступить с ним в диалог, разобраться в действительно своих ошибках, и если ему интересно, объяснить, чего-же такого я нашел в фото, что не побоялся высавить его в рейтинг...
если честно, то я никогда не комментирую фото, которые уже по превью кажутся мне не интересными... тк считаю, что это моё субъективное мнение, и я имею другой взгляд на вещи и другой вкус... по этому мне удивительно, что человек находит время, что-бы выпустить из себя негатив... НЕУЖЕЛИ ЭТА МОЯ РАБОТА НАСТОЛЬКО КРИКЛИВО ПЛОХА?!
по этому просьба к админу, рассмотреть вопрос об отмене комментариев скрытыми учасниками... НУ ХОТЯ-БЫ галочку перед постом ставить перед текстом: "желаете получать комментарии от анонимных пользователей"... ладно... пусть ставят низкие оценки... тк, уже "2" обозначает, что фото, ХОТЬ КАКОЙТО ИНТЕРЕС ПРЕДСТАВЛЯЕТ!:)))) но пустые , безинформативные колкости в адрес частички своей души слышать больно...

---

Поддерживаю, Денис!

---

второй раз получаю его странные обидные комменты...

Это вот про этот: "The large branch blocking the subject is a distraction."? "Большая ветка, закрывающая объект, отвлекает внимание". Не понял, что здесь обидного? Не он один это заметил.

готов в принципе вступить с ним в диалог, разобраться в действительно своих ошибках, и если ему интересно, объяснить, чего-же такого я нашел в фото, что не побоялся выставить его в рейтинг

Вступите, кто же мешает, он получит ваш ответ на e-mail или по RSS, захочет - вступит. Раз не побоялись выставить, то не побойтесь выслушать пару слов.

если честно, то я никогда не комментирую фото, которые уже по превью кажутся мне не интересными... тк считаю, что это моё субъективное мнение, и я имею другой взгляд на вещи и другой вкус...

Ну это ваша позиция, а у него может быть совершенно иная. А у него, может быть такая: вижу фото, хочу указать на недостатки. Разве эта позиция не имеет право на жизнь? Может он единственный правду сказал.

НУ ХОТЯ-БЫ галочку перед постом ставить перед текстом: "желаете получать комментарии от анонимных пользователей"

У меня другие предложение: при постинге выбрать раздел "обсуждение" и не будет никаких анонимных.
Вон Н.Ревкина предлагала сделать наоборот все комменты в фоторейтинге анонимными.

Я искренне не понимаю предложений об отмене анонимности в фоторейтинге, ну не нужна, раздражает - ну присылайте в обсуждение да и все. Не вижу смысла в ее искоренении ("сопоставить оценку с комментарием" - о какой тогда анонимности оценки может идти речь? или "не хочу получать анонимные комменты" - получается так: "я решил выставлять на анонимное голосование, но анонимное голосование не люблю и не хотел бы получать анонимные отзывы", зачем тогда выставлять?).
Если принять эти предложения, то фоторейтинг превратится в обсуждение, проще убрать его совсем.

---

Это вот про этот: "The large branch blocking the subject is a distraction."?
- неееет, не про этот:)))

#1 пн 3 июл 2006 00:01 скрытый участник написал(а): А что тут снимали-то? (дата:вс 2 июл 2006 21:51)

#1 чт 13 июл 2006 14:25 скрытый участник написал(а): Неинтересно, шумно...
Зачем это вообще снято? (это последняя, еще в рейтинге)

-----
я не понимаю... ЧТО я могу ему объяснить??? Своё виденье кадра? и Сюжет?... Ну я ему написал ответ, попробую вступить в контакт, но мне кажется он либо не ответит, либо еще чего хорошего скажет...

---

На мой взгляд, Николай, как всегда глаголет истину.
Денис, фотографы – люди творческие, поэтому чаще всего, очень ранимые. То, что я и поняла из вашего заявления. Вы в фоторейтинге недавно, и должны были заметить, что он коренным образом отличается от обсуждения, где, в основном, идет свободный открытый диалог. Фоторейтинг – это жесткий творческий отбор. Прежде всего, вы должны думать не о том, «чего-же такого Я нашел в своем фото, что не побоялся выставить его в рейтинг...». а о том, что на вашу работу будут смотреть десятки, если не сотни рейтинговых фотографов, и от того, найдут ли ОНИ «чего-то это такого» в вашей работе или нет, будут зависеть ваши оценки. Если ваши взгляды совпадут, анонимные писатели перестанут появляться на ваших страницах. Я это поняла тоже не сразу, и сегодня моя работа угодила в фотогрейтинговое фото дня.

---

ТВОРЧЕСКИЙ ОТБОР??? когда любой человек может другому анонимно говорить что угодно???:((
-
Чес гря не хочется потакать взглядам сотен рейтинговых фотографов, но тогда, вы правы, придется получать по шее) жаль не известно от кого, хотя я никогда не страдал мщением:)))))
-
с фотой дня проздравля:)))

---

Денис Петрунин:
ТВОРЧЕСКИЙ ОТБОР???

Денис, я лично далек в мыслях от таких фраз. Просто это немного другой способ оценки, и нет в нем ничего выдающегося.

когда любой человек может другому анонимно говорить что угодно???:((

Они же вас не матом покрыли и не нахамили. Ведь проводят конкурсы разные с жюри и на них отбор производится анонимно и никого это не волнует. Тут нет жюри, упрощенная форма, более расширенный состав, просто немного другое. Вы же посылали и могли предполагать, что не всем понравятся фотографии.

Чес гря не хочется потакать взглядам сотен рейтинговых фотографов, но тогда, вы правы, придется получать по шее) жаль не известно от кого, хотя я никогда не страдал мщением:)))))

Так не потакайте, кто вас заставляет, живите своим умом, снимайте то, что хотите, вы же не профессионал и не обязаны снимать то, что продается. Вот вы к примеру, посылаете фотографии в фотобанк, там бракуют половину, а кто забраковал вам не докладывают (анонимы сплошные), ну не поняли они, вы же не будете доказывать, что они ничего не понимают в вашем замысле, просто у них свое мнение о фото, вполне вероятно не совпадающее с вашим, свои критерии. Возможно через 10 лет их мнение изменится, а может быть, наоборот, вы измените свое.

---

Денис Петрунин:
- неееет, не про этот:)))

#1 пн 3 июл 2006 00:01 скрытый участник написал(а): А что тут снимали-то? (дата:вс 2 июл 2006 21:51)

#1 чт 13 июл 2006 14:25 скрытый участник написал(а): Неинтересно, шумно...
Зачем это вообще снято? (это последняя, еще в рейтинге)

-----
я не понимаю... ЧТО я могу ему объяснить??? Своё виденье кадра? и Сюжет?... Ну я ему написал ответ, попробую вступить в контакт, но мне кажется он либо не ответит, либо еще чего хорошего скажет...

Эти комментарии написаны абсолютно разными людьми (как обычно в таких случаях начинаются поиски недоброжелателя /одного/, который пишет про автора, а не про фото, и, как обычно, при проверке это оказываются разные люди, которые пишут про конкретные снимки, а не про автора).
Имхо, фото должно говорить за себя без пространных сопутствующих описаний (если это не репортаж или не иллюстрация статьи). Значит не поняли они ваш замысел.

---

Вас понял, Николай, СПАСИБО:))))) буду бороться со своей глупыней:))) Ну а может когда=нить появится такая кликалка "разрешить анонимные комменты" - былоб демократичнее, но я уже не настаиваю:)

---

Присоединяюсь и от себя добавлю,что и меня иногда комментирует т.н.Скрытый участник.А меня не спрашивали желаю получить анонимные комментарии или нет.Как то это надо менять,наверное этот сайт делался не для того,чтоб анонимы фотографов глумили.

---

А меня не спрашивали желаю получить анонимные комментарии или нет.

Да, вас не спрашивали, потому что вы сами так решили, заполнив соответствущую заявку. Все остальные ответы на вопросы написаны выше.

---

И всё же, авторсто после анонимного рейтинга устанавливается, а авторсто анонимных комментариев нет. Я не против критики обьективной и доказательной.К сожалению в комментариях"Скрытого участника" обьективности и доказательности нет. пт 2 фев 2007 22:07 скрытый участник написал(а): задумка фотографа не понятна, композиция ничем не захватывает, пейзаж слева не интересен .Этот комментарий о чём мне говорит?Чем поможет в дальнейшем.Очевидно,что "Скрытый участник"не имеет элементарных представлений о том как можно комментировать фотографию.А я даже не имею возможности восхищаться его нетленными шедеврами.

---

К сожалению в комментариях"Скрытого участника" обьективности и доказательности нет.

Почему-то все думают, что это один человек, а это не так.

обьективности и доказательности нет

Вы думаете, чт в вашем мнении объективность есть? Ваше мнение тоже субъективно, как и все остальные.

скрытый участник написал(а): задумка фотографа не понятна, композиция ничем не захватывает, пейзаж слева не интересен .Этот комментарий о чём мне говорит?

О том, что: а) вашу задумку не поняли; б) композиция скучная; в) пейзаж неинтересен.

Чем поможет в дальнейшем.

Сделать выводы, что все люди разные. И что у всех могут быть разные мнения (не совпадающие с вашим). Что бывают неудачи. Что бывают удачи. Что бывают идиоты. Что бывают умные. Что бывают хамы. Что бывают тактичные. Что есть люди, снимающие лучше вас. Что есть люди, снимающие хуже вас. И что в этом нет ничего особенного. Что не один человек вам пишет, а разные. Что можно выбрать раздел "обсуждение" при присылке фотографии, в конце концов.

А я даже не имею возможности восхищаться его нетленными шедеврами.

И ничего от этого не потеряли.

---

Спасибо.

---

Анонимы нужны как класссссссс....

---

В общем надоело мне про это читать постоянно, не нужны анонимные комменты (доли процента) - убрал, не хотите - не надо.

---

Николай, так теперь можно в рейтинге выставлять самые низкие оценки без комментариев? Пример: http://www.photoforum.ru/photo/344340

---

Напрасно убрали, Николай. Количество честных комментов (когда они критические, а шедевров здесь, честно говоря, мало) упадет. Но это, естественно, Ваше дело. Но тогда уж, чтобы было справедливо, нужно убрать блокировку неугодных критиков. Может тогда они будут критиковать в открытую, не опасаясь, что их заблокируют. Вообще, этот идиотизм - блокирование - на мой взгляд в принципе не должен существовать в рейтинге.
И, кстати, отмена обязательного сопровождения оценки в 4 и меньше балла, тоже неправильна, на мой взгляд.
Все было разумно, рейтинг - для тех кто хочет более-менее об'ективного оценивания и более-менее честного соревнования, с анонимным авторством и комплементарной возможностью анонимного оценивания. Обсуждение - для тех, кто соревнуется во взаимных похвальбах и их количестве. Два параллельных мира, выбирай любой (одна из самых умнух вещей, отличающая этот сайт от других). Вы не хотите превращать обсуждение в рейтинг (из другой ветки) - справедливо! Зачем же превращать рейтинг в обсуждение. Именно этими долями процента он и отличался от обсуждения. Я лично за то, чтобы Вы пересмотрели свое решение, если это возможно.

---

Andrew Oleinikov:
И, кстати, отмена обязательного сопровождения оценки в 4 и меньше балла, тоже неправильна, на мой взгляд.

Андрей, никто не отменял обязательного комментария к низким оценкам. Просто критик откомментировал, поставил низкую оценку и отправил. Затем вошел вновь на мою работу и удалил комментарий. Админ все исправил и мне об этом сообщил.

---

Да нет, раньше с 4-кой нужно было писать коммент, а теперь не нужно. С 2-кой, кажется, нужно. Я проверил. Так что просто говоришь человеку "хорошо, но есть несколько недостатков (4)", а уж каких - я тебе не скажу. Не очень это хорошо.

---

Пошла очередная волна, каждые 3-4 месяца она повторяется.Это срок который необходим новому члену этого сайта что бы при таких коментариях почувствовать себя мастером от фотографии и начать искать злопыхателей по поводу его гениальных фото. В связи этим есть предложение, которое не ущемляя личных амбиций автора, даст возможность понять-чего стоят фото автора. Предлагаю создать что-то вроде русской рулетки, а именно "Супер рейтинг"-суть-выставился анонимно, анонимно получил оценки, и окрывается только оценка(авторы фото и оценки так и остаются закрытыми). При этом болезненное самолюбие не пострадает и автору огромная польза-автор узнает чего стоит его фото. И на ситуацию-пришел в издательство, получил оценку "ваше фото- полный отстой"-не придется говорить что друзья с фотофорума сказали что фото "SuperB и лучше не бывает. И думаю тогда пропадет желание мести-а ну что он там такого наснимал?-ну я ему сейчас поставлю оценку.

---

кстати интересная мысль

---

В связи этим есть предложение, которое не ущемляя личных амбиций автора, даст возможность понять-чего стоят фото автора. Предлагаю создать что-то вроде русской рулетки, а именно "Супер рейтинг"-суть-выставился анонимно, анонимно получил оценки...

А как быть с теми, чьи фотографии узнают?

---

1. А с теми, которые вначале выставляются на других сайтах в открытой публикации, а потом у нас в рейтинге?
2. Подписывают свои фото, несмотря на правила?
3. Выставляют сериями ("Вечерело 1",...,"Вечерело 10"?

---

Наталья Ревкина:
3. Выставляют сериями ("Вечерело 1",...,"Вечерело 10"?

Так получается серии вообще не выставлять? Но ведь есть сюжеты, которые удачно могут быть переданы только серией.

---

Герхард Нейфельд:

Так получается серии вообще не выставлять?

В обсуждение - ПОЖАЛУЙСТА!!!!!

---

Ирина Опачевская:
А как быть с теми, чьи фотографии узнают?

Ну а как тут быть? Если у автора сложился узнаваемый стиль, то это, на мой взгляд, только говорит о том, что этот автор поднялся на ступень выше в своем мастерстве.

---

Я так думаю- если ты выставился, значит есть на то основание, и не факт что посетитель увидит в твоей фотографии то , что видишь в ней ты . А на счет анонимов- если внимательно читать условие регистрации на ФФ, то там ясным по белому написано не обращать внимание на такую...ерунду. Если на фото написали хоть какой-то коментарий это уже хорошо тк фотография не осталась не замеченой и привлекла чье-то внимание, ведь на некоторые свои фото авторы не получают вообще никаких коментариев, что заставляет задумываться-стоило ли вообще выставлять эту фотку. И вообще я думаю негатив пишет человек особо не утруждающийся внимательным просмотром , в каждой фотографии есть своя изюминка, есть то,ради чего стоило делать этот кадр, и только сам автор знает почему он сделал так ,а не по другому... короче мне по барабану на негативное мнение анонимов чего и Вам желаю

---