ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

фото резцов

hrnv22 hrnv22 ср 28 дек 2011 21:29
#1 фото резцов

Здравствуйте!
Думаем систему фотографирования износа инструмента не снимая со станка.
вкратце про объект
участок режущей кромки длиной 2…5мм, снимаем площадку износа - полоску примыкающую к режущей кромке длиной 0,5…4мм и шириной 0,05…1,5 мм. Часто поверхность инструмента после заточки и поверхность износа отражают примерно одинаково и расположены под небольшим углом – чтоб нормально увидеть надо подсвечивать почти параллельно поверхности. Инструменты – резцы, сверла, метчики. Глубина резкости приличная нужна.
Система видится из 2х частей – фотоузел и ноутбук для сохранения и для наблюдения при выставке света и фокуса.

1. напрашивается портативный цифровой микроскоп – но что-то какие то сомнительные они все. А хороших отзывов – только в качестве игрушки детям. Если подскажете хорошую модель…
2. Тот же МБС10 вместо основания штатива – спец упор (чтоб за револьверную головку зацепить и относительно режущей кромки сориентировать), + камера-окуляр DCM 900 или MDC560 + хороший мощный и гибкий световод.

прошу, господа профессионалы, выскажите мнение о принципиальной возможности такой системы. Какие косяки и подводные камни видятся вашему опытному взгляду?



Аркадий Иванов Аркадий Иванов ответ на #1 от hrnv22 ср 28 дек 2011 22:16
#2 Re: фото резцов

hrnv22,
1. напрашивается портативный цифровой микроскоп – но что-то какие то сомнительные они все. А хороших отзывов – только в качестве игрушки детям
- А это и есть детская игрушка улыбаюсь

Какая Вам нужна глубина резкости ???



hrnv22 hrnv22 ответ на #2 от Аркадий Иванов ср 28 дек 2011 23:22
#3 Re: фото резцов

На резцах миллиметра хватит, даже 0.5мм. В случае сверл, метчиков и другого инструмента с криволинейной кромкой до 3мм.
Если не ошибаюсь, глубину резкости возможно поднять программно - совместив несколько изображений на разных фокусах.
В принципе оптики микроскопа МБС-10 хватает с лихвой (если смотреть глазами). Вот только что из видимого сможет взять цифровой окуляр. и какие условия для этого нужны.



Аркадий Иванов Аркадий Иванов ответ на #3 от hrnv22 чт 29 дек 2011 01:00
#5 Re: фото резцов

hrnv22,
С цифровыми окулярами не работал - ничего сказать не могу.
По глубине резкости - на объективе 10х глубина резкости составит примерно 0.1- 0.15 мм.
Чтобы получить резкую картинку, надо снимать с шагом 1/2 ГРИП - на миллиметр - 15-20 кадров (на матрице 18х24 мм)
на маленьких матрицах ГРИП больше - соответственно шагов меньше



hrnv22 hrnv22 ответ на #5 от Аркадий Иванов чт 29 дек 2011 07:12
#6 Re: фото резцов

Аркадий Иванов,
О, понятно! благодарю:) следовательно по размеру матрицы логичнее предпочесть 1/2" CCD с окуляра MDC 560 чем 1/2.3" CMOS с окуляра DCМ900. На микроскопе используем увеличения x4 или x7.
А от типа матрицы ГРИП зависит?



Аркадий Иванов Аркадий Иванов ответ на #6 от hrnv22 чт 29 дек 2011 10:48
#7 Re: фото резцов

hrnv22,
1/2 больше , чем 1/2,3.

Грип =2*F*z*(1/m)*(1/m+1)

G - глубина резкости в мм;
F - величина диафрагмы;
z - диаметр кружка рассеяния
m - масштаб, то есть отношение размера изображения на пленке к действительному размеру объекта

ГРИП зависит от масштаба съемки и от действующей аппертуры объектива



hrnv22 hrnv22 ответ на #7 от Аркадий Иванов пт 30 дек 2011 18:14
#8 Re: фото резцов

Благодарю за информацию.
Так понимаю, что диаметр кружка рассеяния z (самая мелкая различимая глазом деталь) можно уподобить размеру пиксела матрицы. Судя по характеристикам - на мелких матрицах пикселы крупнее. Следовательно, раз Z в числителе, то с уменьшением матрицы ГРИП возрастает. Оно и понятно - чем хуже "зрение" матрицы тем больше ГРИП.
Дополнительный плюс использовать в качестве объектива микроскоп - тем уже есть микровинт фокусировки. При скорости 5-10 кадров/сек (MDC окуляр) не составит труда плавно пройти миллиметр секунд за 5.
Но возникает один теоретический вопрос.
Известно, что если объект движется перпендикулярно оси объектива, то, если не снизить выдержку, фото будет смазано. Будет ли иметь место подобный эффект при медленном и плавном движении параллельно оси объектива. Размоется ли картинка если снимать сходу плавно наезжая на объект. Или непременно нужно останавливаться на каждом кадре?

Поздравляю с наступающим 2012г!



Аркадий Иванов Аркадий Иванов ответ на #8 от hrnv22 пт 30 дек 2011 20:48
#9 Re: фото резцов

hrnv22,
Размер пиксела с размером матрицы никак не связан -
Например у D700 12 мп на матрицу 24х36
у 5DMII - 24 мп на такую же матрицу
а уSamsung ST6500 16 мп на матрицу 1/2.33" ((6.08 x 4.56 mm)
Все зависит от желания производителя

Кружок нерезкости (кружок размытости, кружок рассеяния) – кружок наименьшего диаметра, различимый глазом как изображение отдельной точки. Размер кружка рассеяния связан с разрешающей способностью глаза, а именно со строением сетчатой оболочки глаза или сетчатки.
http://abcibc.com/photo.php?art=2


Размоется ли картинка если снимать сходу плавно наезжая на объект
Зависит от скорости наезда , длины выдержки и освещенности объекта.
Я не знаю, какое ИСО у цифровых окуляров и какую они могут отрабатывать выдержку.

Можно рассчитать - если за время выдержи изменение углового размера предмета не превысит размера кружка нерезкости - то не размоется

На практике - это выдержки 1/200 -1/500 - потребуется хороший свет



обновлено: 23:56