ФотоФорум.ру - фото, форумы, фотогалерея, статьи о фотографии

Для полной функциональности сайта необходимо включить файлы cookie.

Для полной функциональности сайта необходимо включить JavaScript.

Формат RAW нужен?

Алексей Давыдов Алексей Давыдов ср 25 янв 2006 14:49
#1 Формат RAW нужен? закрыта

Формат RAW нужен ли вообще, всмысле так ли важно что бы фотик его поддерживал?



Андрей Щербаков Андрей Щербаков ответ на #1 от Алексей Давыдов ср 25 янв 2006 16:45
#2 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Любой фотоаппарат изначально снимает в RAW -- это даже не формат, а просто набор данных, снятых с матрицы, а процессор камеры его в дальнейшем обрабатывает и переводит в формат, который задал пользователь (TIFF, JPEG). Другое дело, что некоторые камеры позволяют этот набор данных сохранить именно в том виде, в котором они находились на матрице, для, так сказать, постобработки.

ИМХО -- RAW предпочтительнее других форматов по нескольким причинам:

1) 12-битное представление цветов лучше, чем 8-битное (в JPEG или TIFF), т.к. при постобработке можно получить более плавную гистограмму распределения цветов.

2) Возможность более лекгой коррекции ошибок баланса белого -- это можно сделать и в тифе и джипеге, но намного проще в РАВе.

3) Более мощный процессор десктопа + более совершенные алгоритмы обработки сырых данных в профессиональных программах (Photoshop, CaptureOne) дают лучший результат, нежели процессор камеры.

4) Теоретически, более высокая скорость работы камеры, ведь данные просто складируются на карту памяти, над ними не производится никаких дополнительных действий типа перевода в RGB и сжатия JPEG. На практике, правда скорость обработки РАВ ниже улыбаюсь

В принципе, это не все, можно вспомнить о том, что возможно повышение-понижение резкости без потери деталей и внесения искажений, правка хроматических аберраций (чаще всего, конечно, убрать их совсем не получается, но уменьшить можно) и т.д. С JPEG'ом сравнивать РАВ не стоит, но вот, по сравнению с TIFF имеется выигрыш в размере при том же количестве деталей.

Ну, и, плюс желание возиться с постобработкой. Если такое желание есть, то Вы будете получать более качественные снимки, снимая в РАВ, нежели в джипеге.



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #2 от Андрей Щербаков чт 26 янв 2006 14:01
#3 Re: Формат RAW нужен? закрыта


4) Теоретически, более высокая скорость работы камеры, ведь данные просто складируются на карту памяти, над ними не производится никаких дополнительных действий типа перевода в RGB и сжатия JPEG. На практике, правда скорость обработки РАВ ниже улыбаюсь

Скорость работы с равом ниже за счет того, что файлы рав по размеру раза в 2-4 больше, чем джипег. Отсюда задержка при записи файла на карту. Остальное все верно.
Особенно рав спасает при съемке со сложным освещением. Например в комнате с искуственным освещением возле окна. Автомат камеры на 99% даст ошибку и на джипеге будет или завал в синеву или в желтизну. При преобразовании картинки из рава это можно исправить.



Алексей Давыдов Алексей Давыдов ответ на #3 от Герхард Нейфельд чт 26 янв 2006 15:59
#4 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Я так понимаю что фотоаппарат делает снимок быстрее в РАВ, да?
А то когда я снимаю на телефон - ребенок успевает убежать и на снимке пустой угол грущу



Денис Петрунин Денис Петрунин ответ на #4 от Алексей Давыдов чт 26 янв 2006 17:24
#5 Re: Формат RAW нужен? закрыта

в РАВ камера записывает дольше, тут от карты памяти и фотика зависит, СониВ1 у меня притормаивала, а Д70 щелкает так-же, как и в жипег. Качество же отличается очень прилично!



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #4 от Алексей Давыдов пт 27 янв 2006 13:17
#6 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Я так понимаю что фотоаппарат делает снимок быстрее в РАВ, да?
А то когда я снимаю на телефон - ребенок успевает убежать и на снимке пустой угол грущу


Тут скорее важна скорость фокусировки камеры. У большинства мыльниц она низковата. У зеркалок выше, но там еще от оптики зависит.
Скорость записи файла влияет на время готовности камеры сделать следующий кадр. А зависит скорость записи от флэшки и от размера буфера памяти в аппарате. Файл сначала пишется в буфер (что происходит практически мгновенно). Вы можете быстро снимать кадр за кадром, пока буфер не заполнится. Потом надо ждать пока все отснятое не будет записано на флэшку. Есть аппараты, в которых буфер может вместить только один файл рав. Тогда следующий кадр может быть сделан только после записи этого рава. В этом случае при съемке в джипег аппарат будет быстрее готов к съемке.



Михаил Максимов Михаил Максимов ответ на #6 от Герхард Нейфельд пт 27 янв 2006 16:58
#7 Re: Формат RAW нужен? закрыта

А здесь критерий один. Выше качество аппаратуры - шустрее все работает.



Александр Феоктистов Александр Феоктистов ответ на #6 от Герхард Нейфельд вт 31 янв 2006 22:27
#12 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Вопрос, а какая вообще может быть фокусировка на телефоне??? Автофокус (именно настоящий автофокус) стоит 20-40 долларов, при чем это один из самых простых и дешевых. На телефонах же (за исключением цифрокомпактов с функцией сотового телефона улыбаюсь ) используется фикс-фокус, просто жёстко вклеивают широкоугольный объектив, установив его на гиперфокальное расстояние. А низкая скорость срабатывания говорит только о том, что сотовый телефон сделан вообще-то, чтобы звонить по нему, а не фотографии делать. Для фотографий не зря более 100 лет назад придумали фотоаппарат. Так что лучше уж взять не дорогой цифрокомпакт в пределах $300, с него хоть 10х15 сносные печатать можно. А вообще рекомендую вот эту статью, там и про RAW не плохо написано: http://www.afanas.ru/video/photo.htm



А А ответ на #12 от Александр Феоктистов пн 6 фев 2006 00:33
#13 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Ну у большинства мобилов фикс-фокус..
Хотя вот Сони-Эрик к750 уже с небольшим но все-же автофокусом улыбаюсь



ответ на #13 от А пн 6 фев 2006 16:55
#14 Re: Формат RAW нужен? закрыта

про Соньку согласен.,своих снеговиков именно им отщёлкал.
http://www.photoforum.ru/my/edit.php?photo_id=256607&obj=photo&lang=ru
флэшка на моём Никоне просто закончилась.



А А ответ на #4 от Алексей Давыдов сб 28 янв 2006 06:48
#8 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Как было сказано выше..
Изначально все камеры производят снимок в RAW-формат.
То есть фактически RAW-файл это массив данных, которые считтываются с сенсора и затем записываются в файл одноименного расширения. И соответственно RAW означает "сырой", то есть необработанный, не сжатый.
Скорость снимка никак не зависит от того в каком формате Вы снимаете.
Формат конечного файле влияет лишь на рамер файла, качество изображения. Но так-же еще влияет на скорость мультисъемки, то есть на количество кадров в серии.

А то, что Вы снимаете на телефон пустой угол это означает лишь то, что вообще в мобильных телефонах используется низкопроизводительные цифровые процессоры и соответственно скорость реакции телефона от нажатия клавишы до срабатывания затвора гораздо меньше нежели скорость Вашего ребенка.



Алексей Давыдов Алексей Давыдов ответ на #8 от А пн 30 янв 2006 11:31
#9 Re: Формат RAW нужен? закрыта

То что процессоры медленные это понятно - только не понятно действие, когда в момент нажатия кнопки на экране застывает нужная картинка, но сохраняется уже картинка кот будет секунд через 0,5-2. Почему так?



Герхард Нейфельд Герхард Нейфельд ответ на #9 от Алексей Давыдов пн 30 янв 2006 15:03
#10 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Алексей Давыдов:
То что процессоры медленные это понятно - только не понятно действие, когда в момент нажатия кнопки на экране застывает нужная картинка, но сохраняется уже картинка кот будет секунд через 0,5-2. Почему так?

Есть еще одна проблема: скорость реакции электронного видоискателя. Все электронные видоискатели передают изображение с некоторой задержкой. У каких то моделей она больше, у каких то меньше но она всегда присутствует. Кстати на телефонах задержка весьма большая. Убедиться в этом легко: наведите телефон на какой- нибудь объект, а потом резко повернитесь градусов на 40-60. И увидите, что на какое-то мгновение смотрите уже в другую сторону, а на дисплее все еще изображение этого объекта. Ну а тут еще и время Вашей реакции добавляется. Так что ничего удивительного в том, что когда нажимаете на кнопку, птичка уже улетела.
Этого недостатка лишены только оптические видоискатели: зеркальные или призматические как в большинстве компактов



Алексей Давыдов Алексей Давыдов ответ на #10 от Герхард Нейфельд пн 30 янв 2006 17:54
#11 Re: Формат RAW нужен? закрыта

Спасибо. Умнею на глазах улыбаюсь



обновлено: 18:13